アカウント名:
パスワード:
まったく意味が分からん。和西辞典にも西和辞典にもEl loco= アワビと書いてあるし、チリで売ってた日本語の教科書にも同じ記述がある。
アワビモドキなんて呼ぶのは失礼ほかならないし、ロコガイなんていうのもどうかと思う。定冠詞つきのEl Locoにしないとだめでしょう。ロコガイ→loco mariscoなんて言ったら「狂った海産物」になってしまう。
チリ人に失礼だ。
ロコガイとアワビは生物学的にまったくの別物で近隣種ですらありません
アワビ目 : 原始腹足目 Archaeogastropoda科 : ミミガイ科 Haliotidae属 : アワビ属 Haliotis
ロコガイ目 : 新腹足目 Neogastropoda超科 : アッキガイ超科 Muricoidea科 : アッキガイ科 Muricidae亜科 : レイシガイ亜科 Thaidinae属 : Concholepas属 Concholepas
食性も全く異なるため当然味も全く別物です似てるのは見た目だけ?な感じのものなのでむしろ辞典がおかしいというのが実情でしょう
慣例として1950年代から使われているチリアワビという呼称を禁じる理由にはならないでしょう。カマドウマはまったく別種ですが、カマドウマです。
竈馬(カマドウマ)門 : 節足動物門 Arthropoda綱 : 昆虫綱 Insecta目 : バッタ目(直翅目) Orthoptera亜目 : キリギリス亜目(剣弁亜目)Ensifera上科 : カマドウマ上科 Rhaphidophoroidea科 : カマドウマ科 Rhaphidophoridae亜科 : カマドウマ亜科 Aemodogryllinae属 : カマドウマ属 Atachycines Furukawa, 1933種 : カマドウマ apicalis
馬(ウマ)綱 : 哺乳
「チリアワビ」という呼称を禁じる理由は、優良誤認を誘うからです。今回のガイドラインは優良誤認を防止することが目的です。「鯛の煮付け」を頼んだら「金目鯛の煮付け」が出てきたら怒るでしょう?ロコガイを「アワビ」と称して売るのはそのレベルの話です。なのでカマドウマをカマドウマと呼ぶことと本件とは何の関係もありません。
なお、「チリアワビ」という呼称は既に平成15年から運用されているガイドラインで使用を禁じられており、「アワビモドキ」か「ロコガイ」と表記しないといけません。http://www.maff.go.jp/j/heya/pdf/guide_line.pdf [maff.go.jp]バナメイエビ->芝エビとかと同様、このガイドラインがこれまであまり周知・順守されていなかったのはご存知のとおりです。
「鯛の煮付け」を頼んだら「金目鯛の煮付け」が出てきたら怒るでしょう?
怒るかなぁ。刺身なら判るけど、煮付けなら鯛より金目鯛のほうが評価が高そうですけど。好みに合わないものを出されたというなら例示としてそぐわないですよ。
いえ、優良誤認ってのは高い食材をリーズナブルな値段で提供しているように見せかける行為ですから、安い食材の方がおいしかろうとアウトです。日本では「鯛」と言ったら高価なマダイのことだと認識するのが普通ですから、実際の商品が安価なキンメダイだったらそりゃダメです。実際つい最近までは、バナメイエビやらこのロコガイやらを芝エビやアワビと称して一流ホテルが客に出して(おそらく)ほとんど誰にもバレてなかったんですから、これらの代用品?の味はそれほど悪くないんでしょうしね。
日本では「鯛」と言ったら高価なマダイのことだと認識するのが普通ですから
実際にマダイを使っていれば店側が「マダイ」と書かない理由はあまりないですね。メニューに「鯛」とだけ書いてあれば、キダイやチダイが使われていても文句を言う人はいないでしょう。今回の話としては店で提供される状態でほとんどの客が違いの分からないものを高級品であるように偽った点が問題になっているので、キンメダイのように外見も味もまったく異なるものを例として挙げるのは無理があるように思います。
>メニューに「鯛」とだけ書いてあれば、キダイやチダイが使われていても文句を言う人はいないでしょう。そのバリエーションには泉鯛(ティラピア)とかあるぞ。琵琶湖鯛なんてブルーギルだし、文句が出ても不思議じゃ無い。
>「鯛の煮付け」を頼んだら「金目鯛の煮付け」が出てきたら怒るでしょう?
本筋と関係ないけど、「鯛の煮付け」よりも「金目鯛の煮付け」のほうが美味いよ。
ですよね。自分も親コメの例えは駄目すぎだと思います。
そっちのが高いしね。先週頼んだ特大だと、一尾6千5百円。家族4人で美味しくいただきました。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
チリアワビ×→ロコガイ○アワビモドキ○ (スコア:0)
まったく意味が分からん。和西辞典にも西和辞典にもEl loco= アワビと書いてあるし、チリで
売ってた日本語の教科書にも同じ記述がある。
アワビモドキなんて呼ぶのは失礼ほかならないし、ロコガイなんていうのもどうかと思う。
定冠詞つきのEl Locoにしないとだめでしょう。ロコガイ→loco mariscoなんて言ったら「狂った海産物」になってしまう。
チリ人に失礼だ。
Re:チリアワビ×→ロコガイ○アワビモドキ○ (スコア:3, 参考になる)
ロコガイとアワビは生物学的にまったくの別物で近隣種ですらありません
アワビ
目 : 原始腹足目 Archaeogastropoda
科 : ミミガイ科 Haliotidae
属 : アワビ属 Haliotis
ロコガイ
目 : 新腹足目 Neogastropoda
超科 : アッキガイ超科 Muricoidea
科 : アッキガイ科 Muricidae
亜科 : レイシガイ亜科 Thaidinae
属 : Concholepas属 Concholepas
食性も全く異なるため当然味も全く別物です似てるのは見た目だけ?な感じのものなのでむしろ辞典がおかしいというのが実情でしょう
Re: (スコア:0)
慣例として1950年代から使われているチリアワビという呼称を禁じる理由にはならないでしょう。
カマドウマはまったく別種ですが、カマドウマです。
竈馬(カマドウマ)
門 : 節足動物門 Arthropoda
綱 : 昆虫綱 Insecta
目 : バッタ目(直翅目) Orthoptera
亜目 : キリギリス亜目(剣弁亜目)Ensifera
上科 : カマドウマ上科 Rhaphidophoroidea
科 : カマドウマ科 Rhaphidophoridae
亜科 : カマドウマ亜科 Aemodogryllinae
属 : カマドウマ属 Atachycines Furukawa, 1933
種 : カマドウマ apicalis
馬(ウマ)
綱 : 哺乳
Re:チリアワビ×→ロコガイ○アワビモドキ○ (スコア:2, 参考になる)
「チリアワビ」という呼称を禁じる理由は、優良誤認を誘うからです。今回のガイドラインは優良誤認を防止することが目的です。
「鯛の煮付け」を頼んだら「金目鯛の煮付け」が出てきたら怒るでしょう?
ロコガイを「アワビ」と称して売るのはそのレベルの話です。
なのでカマドウマをカマドウマと呼ぶことと本件とは何の関係もありません。
なお、「チリアワビ」という呼称は既に平成15年から運用されているガイドラインで使用を禁じられており、「アワビモドキ」か「ロコガイ」と表記しないといけません。
http://www.maff.go.jp/j/heya/pdf/guide_line.pdf [maff.go.jp]
バナメイエビ->芝エビとかと同様、このガイドラインがこれまであまり周知・順守されていなかったのはご存知のとおりです。
Re: (スコア:0)
「鯛の煮付け」を頼んだら「金目鯛の煮付け」が出てきたら怒るでしょう?
怒るかなぁ。刺身なら判るけど、煮付けなら鯛より金目鯛のほうが評価が高そうですけど。
好みに合わないものを出されたというなら例示としてそぐわないですよ。
Re: (スコア:0)
いえ、優良誤認ってのは高い食材をリーズナブルな値段で提供しているように見せかける行為ですから、安い食材の方がおいしかろうとアウトです。
日本では「鯛」と言ったら高価なマダイのことだと認識するのが普通ですから、実際の商品が安価なキンメダイだったらそりゃダメです。
実際つい最近までは、バナメイエビやらこのロコガイやらを芝エビやアワビと称して一流ホテルが客に出して(おそらく)ほとんど誰にもバレてなかったんですから、これらの代用品?の味はそれほど悪くないんでしょうしね。
Re:チリアワビ×→ロコガイ○アワビモドキ○ (スコア:1)
実際にマダイを使っていれば店側が「マダイ」と書かない理由はあまりないですね。メニューに「鯛」とだけ書いてあれば、キダイやチダイが使われていても文句を言う人はいないでしょう。今回の話としては店で提供される状態でほとんどの客が違いの分からないものを高級品であるように偽った点が問題になっているので、キンメダイのように外見も味もまったく異なるものを例として挙げるのは無理があるように思います。
Re: (スコア:0)
>メニューに「鯛」とだけ書いてあれば、キダイやチダイが使われていても文句を言う人はいないでしょう。
そのバリエーションには泉鯛(ティラピア)とかあるぞ。
琵琶湖鯛なんてブルーギルだし、文句が出ても不思議じゃ無い。
Re: (スコア:0)
>「鯛の煮付け」を頼んだら「金目鯛の煮付け」が出てきたら怒るでしょう?
本筋と関係ないけど、「鯛の煮付け」よりも「金目鯛の煮付け」のほうが美味いよ。
Re:チリアワビ×→ロコガイ○アワビモドキ○ (スコア:2)
ですよね。自分も親コメの例えは駄目すぎだと思います。
Re: (スコア:0)
そっちのが高いしね。
先週頼んだ特大だと、一尾6千5百円。
家族4人で美味しくいただきました。