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将棋ソフト相手の将棋でプロ並みの強さになれるの?単にAIをパターンに嵌めるのが上手くなるだけ?
いまどきのコンピュータなみの容量で過去の局面を脳内保存できて、いまどきのコンピュータなみのオーダーで最適な差し手を検索できれば、プロを凌ぐ強さになれる、ということ。
ランダム要素がないゲームだから最終的にはただのパターンになるね
勝つにはロジックミスやバグを突くとかでしかなくなるのなら無粋な存在だな>コンピュータ
ランダム要素があったらあったで、冷徹に確率を計算するコンピュータのほうがより優位になる気がする。確率推定はまず記憶量が必要だし、確率計算で組み合わせ爆発がおきるならならなおのこと。
優位にはなっても逆転ができる差は大きい>ランダム要素麻雀とかね
今回は事前に対戦棋士にソフトが提供されていて、ソフトのくせを研究することができた。なのにこの成績。つまりAIをパターンに嵌めることはできなかった。
>将棋ソフト相手の将棋でプロ並みの強さになれるの?
そういうことになる。強くなりたい若者にとっては悪くない環境になったともいえる。
「そういうことになる」かねえ?プロが殴って壊れなかった壁を同じように殴ってればプロ並の強さになれるよっていう理屈がよくわからん。
なぜ壁になるのかという理屈がよくわからん。
じゃあ、「プロが飛び越えられなかった壁に同じように体当たりしてればプロ並みの跳躍力になれるよ」あたりで通じますか?
# この程度のメタファにいちいち食ってかかるのは流石にアスペの揚げ足取りかと…。
いくら将棋ソフトと対局しても、ミスをするという人間の特性は変わらないし、いくら努力しても将棋ソフトのように瞬時に長手数の詰みや必死を読み切ることはできない。なので、将棋ソフトの強さ(特に終盤)を人間が吸収して利用するのは難しいんじゃないかな。ツールとして局面の検討や定跡研究なんかに使うのはすごく役立ちそうだけど。
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
つまりどう言うことなの? (スコア:0)
将棋ソフト相手の将棋でプロ並みの強さになれるの?
単にAIをパターンに嵌めるのが上手くなるだけ?
Re: (スコア:0)
いまどきのコンピュータなみの容量で過去の局面を脳内保存できて、
いまどきのコンピュータなみのオーダーで最適な差し手を検索できれば、
プロを凌ぐ強さになれる、ということ。
Re: (スコア:0)
ランダム要素がないゲームだから
最終的にはただのパターンになるね
勝つにはロジックミスやバグを突くとかでしかなくなるのなら
無粋な存在だな>コンピュータ
Re:つまりどう言うことなの? (スコア:1)
ランダム要素があったらあったで、冷徹に確率を計算するコンピュータのほうがより優位になる気がする。確率推定はまず記憶量が必要だし、確率計算で組み合わせ爆発がおきるならならなおのこと。
Re: (スコア:0)
優位にはなっても逆転ができる差は大きい>ランダム要素
麻雀とかね
Re: (スコア:0)
今回は事前に対戦棋士にソフトが提供されていて、ソフトのくせを研究することができた。
なのにこの成績。つまりAIをパターンに嵌めることはできなかった。
>将棋ソフト相手の将棋でプロ並みの強さになれるの?
そういうことになる。強くなりたい若者にとっては悪くない環境になったともいえる。
Re: (スコア:0)
「そういうことになる」かねえ?
プロが殴って壊れなかった壁を同じように殴ってればプロ並の強さになれるよっていう理屈がよくわからん。
Re: (スコア:0)
なぜ壁になるのかという理屈がよくわからん。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
じゃあ、「プロが飛び越えられなかった壁に同じように体当たりしてればプロ並みの跳躍力になれるよ」あたりで通じますか?
# この程度のメタファにいちいち食ってかかるのは流石にアスペの揚げ足取りかと…。
Re: (スコア:0)
なぜいいのかまで丁寧に教えてくれないので勝った負けたしかのこらないよ。
部活とかの将棋でコンピュータがなぜそう打ったのかみんなで研究したりするのは向上につながると思うけど、独りで黙々と打っていてもパターンが多すぎてなかなか伸ばせないんじゃないかな。
ある程度強い人が補助に使うといいかもしれないけど、その人はその時点でプロ並みに強いんじゃないの?って気もする。
プロ並みの強さの対戦相手と戦えるというのはメリットとしてあるだろうね。
Re: (スコア:0)
いくら将棋ソフトと対局しても、ミスをするという人間の特性は変わらないし、
いくら努力しても将棋ソフトのように瞬時に長手数の詰みや必死を読み切ることはできない。
なので、将棋ソフトの強さ(特に終盤)を人間が吸収して利用するのは難しいんじゃないかな。
ツールとして局面の検討や定跡研究なんかに使うのはすごく役立ちそうだけど。