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全く問題ないのでは？むしろ、アップデートしてエンバグする方が怖いです。# 核兵器保持の是非についてはともかくとして。
米軍も、きっとそういう理由でアップデートしないんだと思うけど、本当にアップデートしないほうが安全なんだろうか？それとも、機能テストやシステムテスト、ストレステストの類いはアップデートしてるけど、そのテストに合格し続けているということだろうか？
動いてるシステムに、何故、手を入れる必要があるの？定期的なテストさえパスすれば、いじろうとするほうが狂ってる
そもそもザコンで買うってのが間違ってるだろjkエフ商会なら安くて安心!!
って言えた時代はもう忘却の彼方・・・
「よしっ、急いでザコンでいいから買ってこい！」
そこはエフ商会でしょ。
その「定期的なテスト」が、定期的に更新されているなら問題ない。
「ここ試験範囲だからな。テストに出るぞ」
最終的な要件やハードが固定されているんだからテストを更新する必要はないでしょ
打ち出されるミサイルは改良が続けられているんですよね。まあ、打ち出す側の仕様にあわせて作ってるんでしょうけど。
一発だけなら誤射かもしれない
＞最終的な要件やハードが固定されているんだからテストを更新する必要はないでしょ
なんで何十年も固定されてるんだよｗ
民間のIT業界と違い、軍というのは兵器や軍備品に特に問題がないようなら平気で50年でも60年でも使い続けます。最近お騒がせなロシアのTu-95爆撃機やアメリカのB-52爆撃機なんて、1950年代に就役したのにあと30年は退役させる予定がないそうですし。
何十年もの間、各国の優劣が変わってないからだよ？
8インチは使ったことありませんが、5インチや3.5インチのフロッピーの信頼性の無さには泣かされた記憶があります。ハード的な信頼性の無さが誤動作につながらなけれぱ良いのですが…。
8inch 1S は凄かったですよ。さんざ使い込まれて磁性体剥げて向こう側が見えてるのにエラーなしで読み取れました。大昔の話ですが。貧乏研究室だったのでそんな状態でも使ってましたが、企業とかならそこまで行く前に新しいの買ってますよね、消耗品だし。
企業だってそんなに買いませんよ。お高いのに。エラーが出るまで使ってました。で、片単は強かったですねえ。
大雑把に1平方ミリメートル当たり約30ビット 磁力が目に見えたら肉眼で識別ギリギリ(アウト?)くらいの情報密度ですね
(128 * 1024 * 8)(bits) / (100 * 100 * pi)(mm^2) ≒ 30 bits/mm^2
8インチフロッピーで128キロバイトhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%94%E3%8... [wikipedia.org]
うーん・・・3.5inchの末期は1円/枚の大量生産品を使ってたからすぐに壊れる印象があったけど、品質良いものは結構保ったような・・・
1円/枚？そんな安いのがありましたか？40円/枚までしか知らないなあ。田舎だから？
3.5インチはちょっとした事ですぐエラーになったけど5インチは折り曲げても読み取れたりしたぞ
>5インチは折り曲げても読み取れたりしたぞ
折りたたんだのが封筒に入れて送られてきたのを見てびびったことあったっけ。それがきちんと読み取れたので同僚一同さらに驚愕！
穴を開けてプロテクトかけてたｗ
メカは（半導体もだけど）置いておくだけでも経年劣化がありそうなのですが、8インチフロッピードライブやディスクってまだ生産されていて、定期的に交換されてるんでしょうか？
カナダの原発と同じでPDP-11あたり [srad.jp]なんでしょうかね？８インチフロッピーというと、この時期か、せいぜい80年代半ばのオフコンじゃないかという感じがするんですが。間違ってもIBM PCやAppleIIではなさそう。
で、ある程度の顧客がいれば、特注で部品作ってる会社って結構あるので何とか回してるのでは。
# 他にも、あの当時のケミコンとかは乾いてるだろうからダメでしょうし。
それもダメならば、共食いさせるとか中古部品を調達するとかになるのでしょうけど、図面が生きてれば何とかなるかと。
８インチフロッピーというと、この時期か、せいぜい80年代半ばのオフコンじゃないかという感じがするんですが。間違ってもIBM PCやAppleIIではなさそう。
TRS-80 [wikipedia.org]のこともたまには思い出してあげて下さい。
PDP-1の先祖であるTX-0の先祖であるWhirlwindだったりして。真面目な話、亡くなったDECの機械はありえないので、IBMのシステム360なんじゃないでしょうか。
物がなくなったらDTX 200みたいなFDDエミュレータを使って稼働させるのではないでしょうかさすがに物が手に入らなくなってからどうにかすればいい分野じゃないし
そこいらの工場のファクトリーコンピュータと違って、なにしろ軍用なので、予算が厳しい最近の米軍とは言え、ワイイーデータかティアックにでもお金を出して、特注させる程度の財力はあるのではないかと思います。
8インチ用スマートメディアアダプタ開発するかー
あちらの場合は、製造設備の維持まで含めてきちんと契約に含めて、予算付けてくれますからね。そこら辺が不十分な日本のやり方は、もう少し見直して欲しいです。
＞そこら辺が不十分な日本のやり方は、もう少し見直して欲しいです。
思わず半島を思い浮かべてしまった、共食い整備っていうんだっけ。#人のふり見てわがふり直せ
そのわりにはペトリオットPAC-2のミサイルシーカーを日本から買おうかとか言ってたような・・・
基本的にMILスペックは特注品になってしまう。民製品でも軍用に耐えられるようになったのは、ごく最近の話。
おかげでまだ残ってますよ。制御用だと、動いているなら替えないって発想になりやすいので…。
どうせ使わないんだから問題ない気がするね…。
マジな話、攻撃された後の報復は戦略原潜の仕事だし、地上発射式ICBMは先制攻撃用だから使い道が本当に無い。最近勤務態度の不祥事が度々ニュースになってたけど、そりゃ士気も下がるってもんだよね。
＞最近勤務態度の不祥事が度々ニュースになってたけど、そりゃ士気も下がるってもんだよね。
監視から整備まで含めてどうやってモチベーションを維持してるんでしょうね。給料いいのかな。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
きちんと動いているのなら (スコア:2)
全く問題ないのでは？
むしろ、アップデートしてエンバグする方が怖いです。
# 核兵器保持の是非についてはともかくとして。
Re:きちんと動いているのなら (スコア:1)
米軍も、きっとそういう理由でアップデートしないんだと思うけど、本当にアップデートしないほうが安全なんだろうか？
それとも、機能テストやシステムテスト、ストレステストの類いはアップデートしてるけど、そのテストに合格し続けているということだろうか？
Re:きちんと動いているのなら (スコア:1)
動いてるシステムに、何故、手を入れる必要があるの？
定期的なテストさえパスすれば、いじろうとするほうが狂ってる
Re:きちんと動いているのなら (スコア:5, おもしろおかしい)
少なくとも安定供給されている媒体ではないはずですが。
「は・・発射命令ですっ！プログラムを実行します！」
・・・ングッ・・・・ングッ・・・ error.
「フロッピーが読めませんっ」
「よしっ、急いでザコンでいいから買ってこい！」
「大佐・・・・・・・。ザコンはもうありませんっ！」
「じゃぁ・・・・」
「・・・もう全てないんです！」
Re: (スコア:0)
そもそもザコンで買うってのが間違ってるだろjk
エフ商会なら安くて安心!!
って言えた時代はもう忘却の彼方・・・
Re: (スコア:0)
そこはエフ商会でしょ。
Re: (スコア:0)
その「定期的なテスト」が、定期的に更新されているなら問題ない。
Re: (スコア:0)
「ここ試験範囲だからな。テストに出るぞ」
Re: (スコア:0)
最終的な要件やハードが固定されているんだからテストを更新する必要はないでしょ
Re: (スコア:0)
打ち出されるミサイルは改良が続けられているんですよね。
まあ、打ち出す側の仕様にあわせて作ってるんでしょうけど。
Re: (スコア:0)
一発だけなら誤射かもしれない
Re: (スコア:0)
＞最終的な要件やハードが固定されているんだからテストを更新する必要はないでしょ
なんで何十年も固定されてるんだよｗ
Re:きちんと動いているのなら (スコア:1)
民間のIT業界と違い、軍というのは兵器や軍備品に特に問題がないようなら平気で50年でも60年でも使い続けます。最近お騒がせなロシアのTu-95爆撃機やアメリカのB-52爆撃機なんて、1950年代に就役したのにあと30年は退役させる予定がないそうですし。
Re: (スコア:0)
何十年もの間、各国の優劣が変わってないからだよ？
Re: (スコア:0)
8インチは使ったことありませんが、5インチや3.5インチのフロッピーの信頼性の無さには泣かされた記憶があります。
ハード的な信頼性の無さが誤動作につながらなけれぱ良いのですが…。
Re:きちんと動いているのなら (スコア:3, 興味深い)
8inch 1S は凄かったですよ。さんざ使い込まれて磁性体剥げて向こう側が見えてるのにエラーなしで読み取れました。大昔の話ですが。
貧乏研究室だったのでそんな状態でも使ってましたが、企業とかならそこまで行く前に新しいの買ってますよね、消耗品だし。
Re: (スコア:0)
企業だってそんなに買いませんよ。お高いのに。エラーが出るまで使ってました。
で、片単は強かったですねえ。
Re: (スコア:0)
大雑把に1平方ミリメートル当たり約30ビット 磁力が目に見えたら肉眼で識別ギリギリ(アウト?)くらいの情報密度ですね
(128 * 1024 * 8)(bits) / (100 * 100 * pi)(mm^2) ≒ 30 bits/mm^2
8インチフロッピーで128キロバイト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%94%E3%8... [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
うーん・・・
3.5inchの末期は1円/枚の大量生産品を使ってたからすぐに壊れる印象があったけど、品質良いものは結構保ったような・・・
Re: (スコア:0)
1円/枚？そんな安いのがありましたか？
40円/枚までしか知らないなあ。田舎だから？
Re: (スコア:0)
ノーブランドで100枚で売ったりしてたと思うけど、1円まで安かったかどうかは…。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/980228/price.html
Datalife 3.5インチ2HDメディア40枚 996円
Re: (スコア:0)
3.5インチはちょっとした事ですぐエラーになったけど
5インチは折り曲げても読み取れたりしたぞ
Re:きちんと動いているのなら (スコア:3, 興味深い)
>5インチは折り曲げても読み取れたりしたぞ
折りたたんだのが封筒に入れて送られてきたのを見てびびったことあったっけ。
それがきちんと読み取れたので同僚一同さらに驚愕！
Re: (スコア:0)
穴を開けてプロテクトかけてたｗ
Re: (スコア:0)
メカは（半導体もだけど）置いておくだけでも経年劣化がありそうなのですが、8インチフロッピードライブやディスクってまだ生産されていて、
定期的に交換されてるんでしょうか？
Re:きちんと動いているのなら (スコア:1)
カナダの原発と同じでPDP-11あたり [srad.jp]なんでしょうかね？
８インチフロッピーというと、この時期か、せいぜい80年代半ばのオフコンじゃないかという感じがするんですが。間違ってもIBM PCやAppleIIではなさそう。
で、ある程度の顧客がいれば、特注で部品作ってる会社って結構あるので何とか回してるのでは。
# 他にも、あの当時のケミコンとかは乾いてるだろうからダメでしょうし。
それもダメならば、共食いさせるとか中古部品を調達するとかになるのでしょうけど、図面が生きてれば何とかなるかと。
Re:きちんと動いているのなら (スコア:2)
でもって今現役のミニットマンⅢは70年の配備なんで8inFDDってのは当時の最新のメディアを使ったって所なんだと思う。ひょっとするとミサイル本体より後に発射管制設備がアップデートされてるのかも知れない。
Re: (スコア:0)
８インチフロッピーというと、この時期か、せいぜい80年代半ばのオフコンじゃないかという感じがするんですが。間違ってもIBM PCやAppleIIではなさそう。
TRS-80 [wikipedia.org]のこともたまには思い出してあげて下さい。
Re: (スコア:0)
PDP-1の先祖であるTX-0の先祖であるWhirlwindだったりして。
真面目な話、亡くなったDECの機械はありえないので、IBMのシステム360なんじゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
物がなくなったらDTX 200みたいなFDDエミュレータを使って稼働させるのではないでしょうか
さすがに物が手に入らなくなってからどうにかすればいい分野じゃないし
Re: (スコア:0)
そこいらの工場のファクトリーコンピュータと違って、なにしろ軍用なので、
予算が厳しい最近の米軍とは言え、ワイイーデータかティアックにでもお金を出して、
特注させる程度の財力はあるのではないかと思います。
Re: (スコア:0)
8インチ用スマートメディアアダプタ開発するかー
Re: (スコア:0)
あちらの場合は、製造設備の維持まで含めてきちんと契約に含めて、予算付けてくれますからね。
そこら辺が不十分な日本のやり方は、もう少し見直して欲しいです。
Re:きちんと動いているのなら (スコア:1)
＞そこら辺が不十分な日本のやり方は、もう少し見直して欲しいです。
思わず半島を思い浮かべてしまった、共食い整備っていうんだっけ。
#人のふり見てわがふり直せ
Re: (スコア:0)
そのわりにはペトリオットPAC-2のミサイルシーカーを日本から買おうかとか言ってたような・・・
Re: (スコア:0)
基本的にMILスペックは特注品になってしまう。
民製品でも軍用に耐えられるようになったのは、ごく最近の話。
Re: (スコア:0)
おかげでまだ残ってますよ。
制御用だと、動いているなら替えないって発想になりやすいので…。
Re: (スコア:0)
どうせ使わないんだから問題ない気がするね…。
マジな話、攻撃された後の報復は戦略原潜の仕事だし、地上発射式ICBMは先制攻撃用だから使い道が本当に無い。
最近勤務態度の不祥事が度々ニュースになってたけど、そりゃ士気も下がるってもんだよね。
Re:きちんと動いているのなら (スコア:1)
＞最近勤務態度の不祥事が度々ニュースになってたけど、そりゃ士気も下がるってもんだよね。
監視から整備まで含めてどうやってモチベーションを維持してるんでしょうね。
給料いいのかな。