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ダメじゃないけど昔からキライ
あまり云うひといないみたいけど
フラットデザインの文句を言う人が少ないのも不思議。
スタート画面には少ししたら慣れたが、フラットデザインにはまだ慣れない。
XP Luna → 我慢できずにクラシックに変更Vista/7 AeroGlass → 割と気に入ってるのでそのまま使用8 Flat → 生理的拒否反応。せめてクラシックが選べたら我慢するけど、アップグレードせず 、7を継続使用。
XPをクラシックに変えていたような人ならフラットデザインも好きでしょう
XPのクラシック(95~2000UI)は問題ないですが、8のフラットは論外です。
たとえばボタン。
ボタンというものは、押したら機能するという振る舞いが、視覚的に認識できなければいけません。つまり、いかにも、押したらへこみそうに、立体感が付いていることに、重要な意味があります。だから、ボタンの外枠には、ハイライトと影が付いていて、みるからに押せそうだということが、一目で理解できないと、UIの設計としては失格です。
Windows3.0でさえ、ボタンはボタンらしい見た目をしていました。その点、Windows8はというと、平面に黒枠と黒文字で描画されます。ボタンには見えません。これが、モダンUIになるとさらに酷く、ベタの矩形の中に文字が書いてあるだけです。
これがいかにダメかは、「マイクロインタラクション [amazon.co.jp]」という本を見ればわかると思います。とにかく、Windows8は“グラフィカル”UIの体を成していません。
フラットデザイン(この言葉範囲広すぎ)が流行ってから最近は輪郭すら描かないのが増えてきましたよね。クリッカブルかどうか判断させない、しなくていいUIを目指してるのかも。
そんなことはない分からないやつの頭が固いだけ
頭が柔らかい奴にしかわからないUIより、頭が硬くてもわかるUIの方が優れています。
フラットデザインの欠点てのは、Win8なんて関係なく以前から言われてる。
それを、頭が固いだけと一言で言いきるのがすごいな。
多くの人が学問的に調べてきたことを一刀両断に切ってしまうんだから、かなりすごい理論があるんだろう。聞いてみたいものだ。
>すごい理論経験、主観、信仰。これを組み合わせるとすごいことになる。
8使っててそんなことで躓いたこと無いんですが、具体的にはどのUIで引っ掛かるのですかね?
7のスタートメニューも立体感無い部品ばっかりですよ。スクロールバーのハンドルは押せそうな形に見えて実際にはドラッグするものですし。
Windows9xの頃から既にツールボタンはフラットなものが一般的になっていたでしょう。ボタン=押すものという固定観念にとらわれすぎている人はそれほどいませんよ。凸凹しているとただの装飾と勘違いされてしまう恐れがあります。
は?立体感を出していたぞ。押すと押したように見えるし、教科書にも書かれていただろ。
ずっとクラシック表示だったけど、フラットデザインは嫌いです。
恐らく、クラシック表示もフラットデザインも、ミニマリスト向きだと言いたいのでしょう。そう言う風に想像するのは分かります。私もミニマリストとして、シンプルなのが大好きなので、フラットデザインの飾りの少ない点は好きです。
でも、フラットデザインは見にくいという欠点があるんです。詳しくは、フラットデザインの欠点とでも検索すれば分かります。
ミニマリストは実用性を重視すると思うのですが、フラットデザインは実用性に問題あるので、ミニマリスト的に言うと嫌いなんです。
いや、見やすくするためのフラットデザインでしょう。もし醜いんだとしたらそれはそのデザインが悪いだけ。フラットデザインは実用性重視のはず。
影があり立体感のあるのと、影もなく立体感もないのでは、前者の方が見やすいでしょ。と言うことで、基本的にフラットデザインは見易さの点で不利。
一律に語るようなことじゃないです。その論でいけば新しめのUIはどこでも見辛いものばかりでとてもやってられない筈です。WebにしろスマホにしろPCのアプリにしろ、単純な立体風のデザインは消滅し掛けています。本当に少ないですよ。見辛いと思う人がいるのは事実らしいですが、その見解が一般的なものとは到底思えません。
ウェブサイトのデザインなんか流行ですよ。使い勝手より流行です。
アメリカなんかのサイト見ると、字がどんどん少なくなってきた。一覧できる情報が非常に少ない。情報が少ないと文句言っても、これが流行で流れが止まらない。
UIも流行。こっちも使い勝手より流行です。Win8のUIなんか、タブレット用のUIがデスクトップPC用に採用されてしまってます。
いや、見やすいのは後者でしょ。フラットデザインの利点は余計なものがなくて簡潔で見やすい事。もちろんデザイナーがへボければいかにフラットデザインといえども見にくくもなる。
そういえばOffice2007のOfficeボタン。VistaやWindows7のスタートボタンと同じデザインの丸くて立体的なボタンにしたにもかかわらず、ボタンと認識できなかった人が続出していたね。
いや、見やすいのは前者。
>もちろんデザイナーがへボければいかにフラットデザインといえども見にくくもなる。
そのデザイナーによるとか、個人によるとかでなく、基本的なことを言ってる。そうでないと、逆も言えるわけよ
MDI子ウィンドウをクラシック表示にする視覚テーマの無効設定も廃止されてしまった。使っている人は少ないだろうけど、これでタイトル文字数を稼げたんだけどね。
どこかのデザイン売りの会社もやったからでは。
どこの会社だろうか。俺の思っている会社はWindows8リリースよりも一年ほど後にフラットUIの製品をはじめて出したので、どうやら違うようだ。
センタリングしたのは8からでは?しばらく違和感があったけど、もうどうでもいいな。
同感です。しかもWindows8/8.1のエクスプローラだと、選択したファイルの種類によってタイトルバー上に余計なタブが出るんですよ。画像ファイル選択すると「ピクチャツール」とか、音楽ファイルなら「ミュージックツール」とか。で、そのタブの幅の分だけ、タイトルバーの文字がセンターからさらに右に寄るという最悪の仕様で…。カーソルキーの上下でスクロールしていると、タブが出たり消えたり、文字列が右に寄ったり真ん中に戻ったりを繰り返して落ち着かない。これを考えた人とは一生分かり合える気がしない。
Windows 3.1も、タイトルバーがセンタリングされてましたね。歴史は繰り返す?
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Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
スタートメニューよりタイトルバーのセンタリングが嫌 (スコア:0)
ダメじゃないけど昔からキライ
あまり云うひといないみたいけど
Re: (スコア:0)
フラットデザインの文句を言う人が少ないのも不思議。
スタート画面には少ししたら慣れたが、フラットデザインにはまだ慣れない。
Re:スタートメニューよりタイトルバーのセンタリングが嫌 (スコア:1)
XP Luna → 我慢できずにクラシックに変更
Vista/7 AeroGlass → 割と気に入ってるのでそのまま使用
8 Flat → 生理的拒否反応。せめてクラシックが選べたら我慢するけど、アップグレードせず 、7を継続使用。
Re: (スコア:0)
XPをクラシックに変えていたような人ならフラットデザインも好きでしょう
Re:スタートメニューよりタイトルバーのセンタリングが嫌 (スコア:1)
XPのクラシック(95~2000UI)は問題ないですが、8のフラットは論外です。
たとえばボタン。
ボタンというものは、押したら機能するという振る舞いが、視覚的に認識できなければいけません。
つまり、いかにも、押したらへこみそうに、立体感が付いていることに、重要な意味があります。
だから、ボタンの外枠には、ハイライトと影が付いていて、みるからに押せそうだということが、
一目で理解できないと、UIの設計としては失格です。
Windows3.0でさえ、ボタンはボタンらしい見た目をしていました。
その点、Windows8はというと、平面に黒枠と黒文字で描画されます。ボタンには見えません。
これが、モダンUIになるとさらに酷く、ベタの矩形の中に文字が書いてあるだけです。
これがいかにダメかは、「マイクロインタラクション [amazon.co.jp]」という本を見ればわかると思います。
とにかく、Windows8は“グラフィカル”UIの体を成していません。
Re:スタートメニューよりタイトルバーのセンタリングが嫌 (スコア:1)
フラットデザイン(この言葉範囲広すぎ)が流行ってから最近は輪郭すら描かないのが増えてきましたよね。
クリッカブルかどうか判断させない、しなくていいUIを目指してるのかも。
Re: (スコア:0)
そんなことはない
分からないやつの頭が固いだけ
Re:スタートメニューよりタイトルバーのセンタリングが嫌 (スコア:1)
頭が柔らかい奴にしかわからないUIより、頭が硬くてもわかるUIの方が優れています。
Re: (スコア:0)
フラットデザインの欠点てのは、Win8なんて関係なく以前から言われてる。
それを、頭が固いだけと一言で言いきるのがすごいな。
多くの人が学問的に調べてきたことを一刀両断に切ってしまうんだから、かなりすごい理論があるんだろう。
聞いてみたいものだ。
Re: (スコア:0)
>すごい理論
経験、主観、信仰。
これを組み合わせるとすごいことになる。
Re: (スコア:0)
8使っててそんなことで躓いたこと無いんですが、
具体的にはどのUIで引っ掛かるのですかね?
7のスタートメニューも立体感無い部品ばっかりですよ。
スクロールバーのハンドルは押せそうな形に見えて実際にはドラッグするものですし。
Re: (スコア:0)
Windows9xの頃から既にツールボタンはフラットなものが一般的になっていたでしょう。
ボタン=押すものという固定観念にとらわれすぎている人はそれほどいませんよ。
凸凹しているとただの装飾と勘違いされてしまう恐れがあります。
Re: (スコア:0)
は?
立体感を出していたぞ。
押すと押したように見えるし、教科書にも書かれていただろ。
Re: (スコア:0)
ずっとクラシック表示だったけど、フラットデザインは嫌いです。
恐らく、クラシック表示もフラットデザインも、ミニマリスト向きだと言いたいのでしょう。
そう言う風に想像するのは分かります。
私もミニマリストとして、シンプルなのが大好きなので、フラットデザインの飾りの少ない点は好きです。
でも、フラットデザインは見にくいという欠点があるんです。
詳しくは、フラットデザインの欠点とでも検索すれば分かります。
ミニマリストは実用性を重視すると思うのですが、フラットデザインは実用性に問題あるので、ミニマリスト的に言うと嫌いなんです。
Re: (スコア:0)
いや、見やすくするためのフラットデザインでしょう。
もし醜いんだとしたらそれはそのデザインが悪いだけ。
フラットデザインは実用性重視のはず。
Re: (スコア:0)
影があり立体感のあるのと、影もなく立体感もないのでは、前者の方が見やすいでしょ。
と言うことで、基本的にフラットデザインは見易さの点で不利。
Re: (スコア:0)
一律に語るようなことじゃないです。
その論でいけば新しめのUIはどこでも見辛いものばかりでとてもやってられない筈です。
WebにしろスマホにしろPCのアプリにしろ、単純な立体風のデザインは消滅し掛けています。本当に少ないですよ。
見辛いと思う人がいるのは事実らしいですが、その見解が一般的なものとは到底思えません。
Re: (スコア:0)
ウェブサイトのデザインなんか流行ですよ。使い勝手より流行です。
アメリカなんかのサイト見ると、字がどんどん少なくなってきた。
一覧できる情報が非常に少ない。
情報が少ないと文句言っても、これが流行で流れが止まらない。
UIも流行。こっちも使い勝手より流行です。
Win8のUIなんか、タブレット用のUIがデスクトップPC用に採用されてしまってます。
Re: (スコア:0)
いや、見やすいのは後者でしょ。
フラットデザインの利点は余計なものがなくて簡潔で見やすい事。
もちろんデザイナーがへボければいかにフラットデザインといえども見にくくもなる。
そういえばOffice2007のOfficeボタン。
VistaやWindows7のスタートボタンと同じデザインの丸くて立体的なボタンにしたにもかかわらず、ボタンと認識できなかった人が続出していたね。
Re: (スコア:0)
いや、見やすいのは前者。
>もちろんデザイナーがへボければいかにフラットデザインといえども見にくくもなる。
そのデザイナーによるとか、個人によるとかでなく、基本的なことを言ってる。
そうでないと、逆も言えるわけよ
Re:スタートメニューよりタイトルバーのセンタリングが嫌 (スコア:1)
MDI子ウィンドウをクラシック表示にする視覚テーマの無効設定も廃止されてしまった。
使っている人は少ないだろうけど、これでタイトル文字数を稼げたんだけどね。
Re: (スコア:0)
どこかのデザイン売りの会社もやったからでは。
Re: (スコア:0)
どこの会社だろうか。
俺の思っている会社はWindows8リリースよりも一年ほど後にフラットUIの製品をはじめて出したので、どうやら違うようだ。
Re: (スコア:0)
センタリングしたのは8からでは?
しばらく違和感があったけど、もうどうでもいいな。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
同感です。
しかもWindows8/8.1のエクスプローラだと、選択したファイルの種類によってタイトルバー上に余計なタブが出るんですよ。
画像ファイル選択すると「ピクチャツール」とか、音楽ファイルなら「ミュージックツール」とか。
で、そのタブの幅の分だけ、タイトルバーの文字がセンターからさらに右に寄るという最悪の仕様で…。
カーソルキーの上下でスクロールしていると、タブが出たり消えたり、文字列が右に寄ったり真ん中に戻ったりを繰り返して落ち着かない。
これを考えた人とは一生分かり合える気がしない。
Re: (スコア:0)
Windows 3.1も、タイトルバーがセンタリングされてましたね。
歴史は繰り返す?