タレコミの Ars Technica にインターレースとあるんですよね。 ＞But, as Digital Foundry pointed out in a March analysis, Killzone's multiplayer mode actually outputs natively in 960x1080 resolution, half of the 1920x1080 standard for "1080p." To output full 1080p graphics, this source image is fixed with a "temporal upscale" that fills in gaps with a horizontal interlace made up of pixels from the previous frame. The result is graphical performance that the lawsuit (and many reviews) call "blurry to the point of distr
バカバカしい話 (スコア:0)
こんなくだらない話……と思ってしまうかもしれませんが、本家をざっと読んだ感じだと企業の宣伝文句に日頃から不満があるために、この男性を支援するコメントが意外とちらほら。
個人的にはへーそんな技術があったのかーという感想なのですが、向こうの人はメーカーがフルHDだと言ったら、ネイティブ(内部解像度)でフルHDだと思ってるんですかね？ドットバイドットでフルHDなんて(特にPS3などは)なかなか実現できないです。(ゲームというよりもPVの話ですが)逆にリアリティを出すために解像度をわざと一旦落としてから出力する例 [4gamer.net]もあります。
いずれにせよ、企業側は別にネイティブの解像度を喧伝しているわけではない(パッケージ裏も、あくまで「映像出力」)ので、今回はさすがに企業側に落ち度は無いといえるでしょう。
Re:バカバカしい話 (スコア:0)
本家では「フルHDの定義」と「その解釈」のスコアが高いですね。
＞メーカーがフルHDだと言ったら、ネイティブ(内部解像度)でフルHD
という誇大広告がまかり通る風潮を、是とするか否とするか。
Re: (スコア:0)
誇大広告もあるんだろうけど、それを元にフルHDゲーム機のファンボーイ側がフルHD未満のゲームをdisったりしてるからこの手の話題は盛り上がりやすいんじゃないの。
ざっくり言えばゲハでPS4のスクショと箱1のスクショ貼って叩きスレ立てるよーな盛り上がり方を普段からやってるって感じ。
Re: (スコア:0)
本家の盛りあがりは高画質厨の叩きあいではないみたいです。全部読んだわけじゃないけど。
本家に、「temporal upscale」の正体は1080iみたいなレスがあって、
ソース2chで申し訳ないんですけど、もし本当に「1080pと同等の結果」の正体が1080iだとすると、
誇大広告とか詐偽といわれても致し方ないかなと思いました。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393649941/829 [2ch.net]
＞829 ：名無しさん必死だな：2014/03/03(月) 19:14:28.94 ID:iUi4SKI20
＞>http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-in-theory-1080p30-or-720p60
＞ソース読んでみたけど
Re: (スコア:0)
これをインターレスとするならば、時間軸で補完する技術はすべてインターレスになりますがな・・・
Re: (スコア:0)
タレコミの Ars Technica にインターレースとあるんですよね。
＞But, as Digital Foundry pointed out in a March analysis, Killzone's multiplayer mode actually outputs natively in 960x1080 resolution, half of the 1920x1080 standard for "1080p." To output full 1080p graphics, this source image is fixed with a "temporal upscale" that fills in gaps with a horizontal interlace made up of pixels from the previous frame. The result is graphical performance that the lawsuit (and many reviews) call "blurry to the point of distr
Re:バカバカしい話 (スコア:2, 参考になる)
インターレース的な処理ではあるけど、インターレースそのものではもちろん無いです。
縦の偶数列奇数列を順番に描画していく、と言う所まではインターレース的ですが、欠けた列を補完するのに前フレームと更にもう一個のフレームを
参照して、ピクセルの動きを推測した上で再現した物です。
実際、生で出力されたスクリーンショットを見ても言われないとなかなか分からないと思います。
ここら辺、開発からの正式な解説が行われています。
http://www.killzone.com/en_GB/blog/news/2014-03-06_regarding-killzone-... [killzone.com]
こちらはGDCでの解説を日本語でメモされてるみたいです
http://d.hatena.ne.jp/hanecci/20140628/p2 [hatena.ne.jp]
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=102926726&postcount=190 [neogaf.com]
これが非常に分かり易い例だと思います。
上がシングルプレイ時、下がマルチプレイ時です
雨を見ると、縦方向にノイズが走っています。
この手の動きが速く、動きの予測が難しい物にはこの様なノイズが現れるようです。
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=102931898&postcount=338 [neogaf.com]
同じ場所から、この描画方式で最悪の状態だと言われてるスクショがこちら。
薬莢やマズルフラッシュにノイズが乗っています。
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=102947450&postcount=646 [neogaf.com]
動いた時と静止してる時の比較
http://i.imgur.com/4TUC2s5.png [imgur.com]
更にその拡大
Re: (スコア:0)
斜め読みで恐縮だが、むしろこの記事ではPS4からの出力解像度自体が「1080i」だと断言しているように読めるが、実際にそうなの？
だとしたら、確かに「1080p」の最終出力を謳っているKZは、訴えられても仕方がないと思うけど…そういう話だっけ？
Re: (スコア:0)
Xbox 360とPS3以降のゲーム機はスケーラ、一種のスキャンコンバータが入ってて、それによって出てくるHDMI信号はレンダ解像度と独立して
適切に設定できるようになってるはず。だからPCみたいにレンダ解像度を変えると画面が切り替わるとか信号が変わるということはない
Re: (スコア:0)
Re:バカバカしい話 (スコア:1)
詳細にありがとうございます。なるほど理解しました。
インターレース的な処理を「1080iみたいなもの」と理解している人がいるということですね。
実際私も正式解説を読んで、インターレースっぽい処理だなと考えていました。
このゲームのインターレース的な処理を、ボヤケと感じるユーザーが少なからず存在するのでしょう。
1080iなら720pの動画の方が上質だと感じる人がいるので（私もその口ですが）、
スクショではわからなくても、動画だとボヤケてる感じはなんとなく分かります。
シングルプレイとマルチプレイに落差があったため、余計にそう感じたのだと思います。
比べないと分からないけど、＞非常に分かりやすい例 のマルチモードにボヤケを感じます。
公式解説を読んで、これでネイティブ1080pを主張するのはムリがあるとも思いました。
「これは偽フルHDだ訴訟に勝てる」と考える輩がいても不思議はない気がします。
Re:バカバカしい話 (スコア:1)
>雨を見ると、縦方向にノイズが走っています。
よくわからんかったorz
どうやら俺には見る目がないらしい。
屍体メモ [windy.cx]
で結局 (スコア:0)
KZマルチでの映像出力は「1080p」じゃなかったの？
Re: (スコア:0)
元ACの2chスレで「ひょっとしてRadeonの動画再生支援を使ってインタレ解除してるんじゃないか、PCでも使えるならローエンドで有用だ」っていう推測があるけど
推測が当たっててペナルティなしで動画支援に動きデータ流してアプコンできるなら割と有望だな
Re: (スコア:0)
お前んちのテレビ、Radeon搭載してんの？
Re: (スコア:0)
動画再生支援はソース機器が使うんだよ?
パネルが支援してどうするの
Re: (スコア:0)
＞＞メーカーがフルHDだと言ったら、ネイティブ(内部解像度)でフルHD
この"(内部解像度)"と勝手に付け加えた詐欺師を訴えるべきでは？
Re: (スコア:0)
同意。争点はそこじゃない。
"ネイティブ(内部解像度)" を "喧伝しているわけではない" ので "企業側に落ち度は無い" は短絡的でしょう。
パッケージ裏が免罪符になるとしたら、何でもありになっちゃう。
Re: (スコア:0)
パッケージ裏を錦の御旗に掲げているのは原告では？ｗ
Re: (スコア:0)
それは単にメーカー側の主張の証拠そのものとして示されているだけだと思うんだ。
Re: (スコア:0)
＞それは単にメーカー側の主張の証拠そのものとして示されているだけだと思うんだ。
パッケージ裏には「ネイティブ（内部解像度）1080p」なんて書いてないぞ？
パッケージ表記は (スコア:0)
機械的な映像出力信号の表記であって
内部処理という意味は一切ないし、誤解もない。
これに尽きる (スコア:0)
> 本家では「フルHDの定義」と「その解釈」のスコアが高いですね。
結局はこの定義だよな。
とはいえ原告の主張は一見普通だけど、実際には狂気に満ちている。
しかもどこまで遡るのか不明すぎて、原告の要素を満たす条件が見つからない。
# 非日本産の原材料を使用したら、日本産と認めない…って言ってるようなもんだしな。
Re: (スコア:0)
> 原告はゲームに集中できないほどぼやけた映像になっていると主張しており、多くのレビューでも同様の指摘がされているという。
こっちの問題の方がゲームとして致命的だと思うけど、
解像度の話に傾きがちなのはオタクゆえなんだろうな