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空気で考えるとマッハ5水中だと音速1500m/s(=時速5400キロ)なので、水中の音速も超える。
音速超えるってソナー役に立ちませんよね?どうやって外の状況把握する気なんでしょう。完全目隠し状態でどっかに突っ込みそう。
ついでにいえば、その速度で運行してたら海上から丸見えになりそう。潜水艦の隠密性がなくなって意味がないのではと思うのだが・・・
隠密性は気にしてないんだと思う。なぜなら現行の魚雷や対潜武器で、こんなイレギュラーな速度で突っ走る潜水艦を潰すのはほとんど不可能だから。距離にもよるけど、中国から出発してたとえば米国本土を強襲するとして、マトモな防衛網を敷くまでに到着してしまうだろう。3時間とかそういうレベルで軍用艦船を一箇所に集めるのは困難だしなぁ。
そして近づいた上で(各種ミサイル迎撃用の設備では困難なぐらいの)近距離からミサイルを叩き込んで離脱すればいい。艦船狙いだとCIWSなんかに潰される可能性もあるけど、それ以外のターゲットならまず確実に命中させることができ
言ってる通りのスペックが実現できれば話だけどな。
まさにこの一言に尽きますね。真っ直ぐにしか走れなないようなら、早期発見して進路にミサイル打ち込んじゃえばいいだけなんですよね。
# 衝撃波で海水を跳ね上げて進む光景を予想してました。
もちろん核を使うと自分も巻き込まれるだろうけど
核の爆風よりこの潜水艦は速い気がします。爆風が 300m/s 程度ならですが。光よりは遅いけど水中で電磁波関係を防げるなら核のデリバリーも可能(笑)
加速力によるかなぁ。撃ってから着弾するまでの時間+爆風や衝撃波の追いかけてくる速度と、潜水艦が最低限の潜行をして加速して逃げるのは、どちらが速くなるのか……
それだと有人(というか潜水艦)でなくてもいいと思うむしろ無人(もう潜水艦じゃなくて水中ミサイル?)で十分な気がする
ところで水中でレーダーやGPSってどれぐらい有効なんだろうか?イメージ的に機能しないように思えるのだが詳しい人教えて
電波といわれてイメージするようなものは海中ではまず役に立ちません
http://etoysbox.jp/Memo/4.2_VLF_LF_receiving/E-S-U-VLF_stations.html [etoysbox.jp]
ULFより長波長だと海中まで届くけどビットレートが非常に低いから、短いコードを数分かかって送る程度#無制限攻撃指令コードを送るくらい
VLF(3-30KHz)だと海面下15メートルくらいまでとどく。アンテナ長がオーバーKm。オメガ航法支援システムがこの帯域二次大戦まではこのくらいが潜水艦の通常行動範囲だったけど、空から見えるので今は用がない限りこのあたりにはいないはず
ということで、センサマストを海面に出さないとレーダーもGPSも使えません
そう言われてみれば。高速を出さなくとも、特殊な液体とやらで船体を包んだ時点で外部の把握ができなくなる。外部から指示を受けるとしても、通信するために有線のブイをだすなど、「液体で包むという前提」を崩さなきゃならない。
隠密とか高速とかそんなレベルじゃなく、この技術の使用中は外部との通信もできず自分でも外が見えずじゃ、何の役に立つんですかこれw
アクティブソナーは確かに速度のベクトルによってはそうかもしれませんが、パッシブソナーは有効ですよね。というか盛大に爆音を響かせると思うので、潜水艦としてはどうなんだろう…
つーても、追従して来れる物も狙える物も現状では無いからね。空中を飛ぶ対艦ミサイルすら振り切れる。
まあ、完全にヒット・アンド・アウェイ戦法用でしょうね。てか、水中で使うだけで、物自体はロケットなんじゃないかな。
平時の潜水艦のお仕事は海図の作成ですから、マップと慣性誘導だけでズバっと行くのかな?思い切りが良いな。
潜水艦が衝撃波まき散らすのはまずいだろ、と思ったがこんなの魚雷回避時だけだろうな。
と思って実はやばい技術なことに気が付いた。潜水艦で出せるなら魚雷でだって不可能じゃない。光の届かない海中で音速超える魚雷……やばすぎだろ。
ファンタジーの話で申し訳ないが、「無責任館長タイラー」の宇宙魚雷(ミサイル)を思い出しました。タイラーがやった手ですが。戦艦のワープ終了間近で発射し、「ハイパーコクーン」というワープ効果(作中の用語)を持たせたままミサイルを打ち込むものです。「光をより早く飛んでくるミサイルなんか回避しようがないでしょ」と。
ちなみに、「軍人ならこんな事は発想してもやらない。ボクがやったのを見て、やろうと思う人はもう出てこないだろうね。ただの虐殺だもの。」(意訳)とか言って、敵側船長が応答してます。
私はイデオンの準光速ミサイルを思い浮かべた。
こっちは通常のミサイルを巨大質量兵器として使うためのものだったけども。
元記事 [impress.co.jp]読む限り通常航行で使用するつもりっぽいけどな。
こんなの軍用に使ったらおっかない反面、機雷原でも作られたらあっさり防がれてしまう気がしなくもない。つーか機雷原を認識した時には既につっこんで爆散してそうだ。
気層で換算すると超音速なんだから、むしろ定期便にしてほしいけどな。東京⇄ロサンゼルスとかで。手始めは香港⇄福岡とかでもいいんだが。海の中を進んだ方が空中より速いってのは盲点だったわ。
もしかして,
1.信管が反応して2.炸薬が爆発3.質量体を加速4.質量体が船体にダメージを与える
というプロセスには時間差があるから,高速で移動し続ける分には爆発を後方に置いていくからダメージない?
近接信管とかだったらそうかもしれない。ただ、直接ぶつかったら並大抵じゃないダメージがいきそうな(苦笑)
たぶん、誰も実際に確認したことないんだろうけど、水中でも音速の壁あるのだろうか?あるならその衝撃は空気中よりも強いのでは?
推進用のスクリュープロペラは音速超えのキャビテーションで悩まされてるそうだ
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
音速超えてるぞ (スコア:0)
空気で考えるとマッハ5
水中だと音速1500m/s(=時速5400キロ)なので、水中の音速も超える。
Re:音速超えてるぞ (スコア:3)
音速超えるってソナー役に立ちませんよね?
どうやって外の状況把握する気なんでしょう。
完全目隠し状態でどっかに突っ込みそう。
ついでにいえば、その速度で運行してたら海上から丸見えになりそう。
潜水艦の隠密性がなくなって意味がないのではと思うのだが・・・
Re: (スコア:0)
隠密性は気にしてないんだと思う。
なぜなら現行の魚雷や対潜武器で、こんなイレギュラーな速度で突っ走る潜水艦を潰すのはほとんど不可能だから。
距離にもよるけど、中国から出発してたとえば米国本土を強襲するとして、マトモな防衛網を敷くまでに到着してしまうだろう。3時間とかそういうレベルで軍用艦船を一箇所に集めるのは困難だしなぁ。
そして近づいた上で(各種ミサイル迎撃用の設備では困難なぐらいの)近距離からミサイルを叩き込んで離脱すればいい。艦船狙いだとCIWSなんかに潰される可能性もあるけど、それ以外のターゲットならまず確実に命中させることができ
Re:音速超えてるぞ (スコア:2)
言ってる通りのスペックが実現できれば話だけどな。
まさにこの一言に尽きますね。
真っ直ぐにしか走れなないようなら、早期発見して進路にミサイル打ち込んじゃえばいいだけなんですよね。
# 衝撃波で海水を跳ね上げて進む光景を予想してました。
Re:音速超えてるぞ (スコア:1)
核の爆風よりこの潜水艦は速い気がします。爆風が 300m/s 程度ならですが。光よりは遅いけど水中で電磁波関係を防げるなら核のデリバリーも可能(笑)
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
加速力によるかなぁ。撃ってから着弾するまでの時間+爆風や衝撃波の追いかけてくる速度と、潜水艦が最低限の潜行をして加速して逃げるのは、どちらが速くなるのか……
Re: (スコア:0)
それだと有人(というか潜水艦)でなくてもいいと思う
むしろ無人(もう潜水艦じゃなくて水中ミサイル?)で十分な気がする
ところで水中でレーダーやGPSってどれぐらい有効なんだろうか?
イメージ的に機能しないように思えるのだが詳しい人教えて
Re:音速超えてるぞ (スコア:2)
電波といわれてイメージするようなものは海中ではまず役に立ちません
http://etoysbox.jp/Memo/4.2_VLF_LF_receiving/E-S-U-VLF_stations.html [etoysbox.jp]
ULFより長波長だと海中まで届くけどビットレートが非常に低いから、短いコードを
数分かかって送る程度
#無制限攻撃指令コードを送るくらい
VLF(3-30KHz)だと海面下15メートルくらいまでとどく。
アンテナ長がオーバーKm。オメガ航法支援システムがこの帯域
二次大戦まではこのくらいが潜水艦の通常行動範囲だったけど、空から見えるので
今は用がない限りこのあたりにはいないはず
ということで、センサマストを海面に出さないとレーダーもGPSも使えません
Re: (スコア:0)
そう言われてみれば。
高速を出さなくとも、特殊な液体とやらで船体を包んだ時点で外部の把握ができなくなる。
外部から指示を受けるとしても、通信するために有線のブイをだすなど、「液体で包むという前提」を崩さなきゃならない。
隠密とか高速とかそんなレベルじゃなく、
この技術の使用中は外部との通信もできず自分でも外が見えずじゃ、
何の役に立つんですかこれw
Re: (スコア:0)
アクティブソナーは確かに速度のベクトルによってはそうかもしれませんが、
パッシブソナーは有効ですよね。というか盛大に爆音を響かせると思うので、
潜水艦としてはどうなんだろう…
Re: (スコア:0)
つーても、追従して来れる物も狙える物も現状では無いからね。
空中を飛ぶ対艦ミサイルすら振り切れる。
まあ、完全にヒット・アンド・アウェイ戦法用でしょうね。
てか、水中で使うだけで、物自体はロケットなんじゃないかな。
平時の潜水艦のお仕事は海図の作成ですから、マップと慣性誘導だけでズバっと行くのかな?
思い切りが良いな。
Re: (スコア:0)
潜水艦が衝撃波まき散らすのはまずいだろ、と思ったがこんなの魚雷回避時だけだろうな。
と思って実はやばい技術なことに気が付いた。
潜水艦で出せるなら魚雷でだって不可能じゃない。
光の届かない海中で音速超える魚雷……やばすぎだろ。
Re:音速超えてるぞ (スコア:1)
ファンタジーの話で申し訳ないが、
「無責任館長タイラー」の宇宙魚雷(ミサイル)を思い出しました。
タイラーがやった手ですが。
戦艦のワープ終了間近で発射し、「ハイパーコクーン」という
ワープ効果(作中の用語)を持たせたままミサイルを打ち込むものです。
「光をより早く飛んでくるミサイルなんか回避しようがないでしょ」と。
ちなみに、「軍人ならこんな事は発想してもやらない。ボクがやったのを見て、やろうと思う人はもう出てこないだろうね。ただの虐殺だもの。」(意訳)
とか言って、敵側船長が応答してます。
Re:音速超えてるぞ (スコア:1)
私はイデオンの準光速ミサイルを思い浮かべた。
こっちは通常のミサイルを巨大質量兵器として使うためのものだったけども。
らじゃったのだ
Re: (スコア:0)
元記事 [impress.co.jp]読む限り通常航行で使用するつもりっぽいけどな。
こんなの軍用に使ったらおっかない反面、機雷原でも作られたらあっさり防がれてしまう気がしなくもない。つーか機雷原を認識した時には既につっこんで爆散してそうだ。
Re: (スコア:0)
気層で換算すると超音速なんだから、むしろ定期便にしてほしいけどな。東京⇄ロサンゼルスとかで。手始めは香港⇄福岡とかでもいいんだが。海の中を進んだ方が空中より速いってのは盲点だったわ。
Re: (スコア:0)
もしかして,
1.信管が反応して
2.炸薬が爆発
3.質量体を加速
4.質量体が船体にダメージを与える
というプロセスには時間差があるから,
高速で移動し続ける分には爆発を後方に置いていくからダメージない?
Re: (スコア:0)
近接信管とかだったらそうかもしれない。
ただ、直接ぶつかったら並大抵じゃないダメージがいきそうな(苦笑)
Re: (スコア:0)
たぶん、誰も実際に確認したことないんだろうけど、
水中でも音速の壁あるのだろうか?
あるならその衝撃は空気中よりも強いのでは?
Re:音速超えてるぞ (スコア:1)
推進用のスクリュープロペラは音速超えのキャビテーションで悩まされてるそうだ