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去年までも海外旅行や駐在などでアジア諸国を訪れ、帰国後発症した人たちが200人程度いたという。しかし、この人たちから大規模なデング熱汚染が発生したということは知られていない。今回についても、感染源については同じで、日本人であれ外国人であれ、海外でデング熱に感染した人が入国し、発生源となったと思われる。しかし、なぜ今回に限り、大規模な流行につながったのか?推定されるところでは、第一感染者は、7月末に行なわれたアジア系フェスに参加した外国人であり、彼がヤブ蚊の多い公園内の屋台に一日中立って、ヤブ蚊に刺され続けた。さらに、この蚊が公園内に野宿するホームレスを刺し、24時間公園で裸体同然の生活をする彼らがいわばウィルスの温床になってしまった。つまり、感染者の質や生活形態がこれまでとはまったく異なったわけだ。海外旅行に行く人や企業駐在員であれば、比較的裕福でちゃんとした自宅もあるし、一日中野外に立つというヤブ蚊に刺されやすい生活形態にもない。一方、露店営業商やホームレスでは、この点が全く違う。新宿中央公園で刺された人も、何らかの販売業だったようだ。かつ露天商やホームレスには回遊するという性質も伴っている。こうした感染者の性質や行動のちがいが、去年までのそれとは異なって、ウイルスや媒介蚊を広める結果になったと思われる。
一週間近く無策で代々木公園を放置していた渋谷区や東京都も、ここにきて拡大を受けて、周辺地区を含めての蚊の駆除や調査に乗り出してきた。しかし、遅きに失するといえる。一旦流行を招いてしまった後では、蚊の駆除や殺虫剤の散布はほとんど効果がないことが衛生学上知られている。一回の殺虫剤散布により蚊の60%が死滅すると仮定したところで、感染者の発生をせいぜい6-7%抑制するだけなのだ。ヤブ蚊は一回に50個の卵を産み、一ヶ月に4回産卵する。つまり1x50x50x50x50で爆発的な増え方をする。蚊を100%殺せない限り効果は低いのだ。よって、蚊の駆除という方向では限界があり、流行拡大を防ぐことはできない。むしろ感染者対策に乗り出さない限り、二次感染の発生は時間の問題だろう。
殺虫剤はかえって事態を悪化させるもんなんですかね。
農薬散布は良いことより多くの害を及ぼすだろう [dti.ne.jp]
証明がないから無効だと主張する非科学的な詭弁には耳を貸さない方がいいですよ
中身見てないけど、殺虫剤等での駆除は一時的な対処にしかならないでしょうね。蚊のみを駆除するのは難しいでしょうし、蚊や小さい虫が一斉にいなくなればそれを捕食する生物も個体数を減ります。なのでたとえ根絶やしに出来たとしても、外部から蚊が入ってこれば、天敵の少ない環境でのびのびと個体数を増やしてしまいます。また継続的に駆除を続ける場合でも、耐性を持った蚊が存在していれば、生き残るのは耐性を持った蚊のみとなり、耐性蚊のみの配合で産まれる2代目、3代目の殆どが耐性持ちになるでしょう。そうなってしまってはなす術が無くなります。
正直殺虫剤等でうまくいくパターンが思いつかないです。
濫用して不適切に使われることを前提で話をされても
>ヤブ蚊は一回に50個の卵を産み、一ヶ月に4回産卵する。つまり1x50x50x50x50で爆発的な増え方をする。
マンボウは3億の卵を産む。でも、次世代に残るのは平均すると雄雌1匹ずつ。そうでないと、マンボウの数が大爆発する。
蚊も同じ。1匹のメスがどれくらい産もうと、次世代には平均すると雄雌1匹づつになる。もちろん波はある。雨が降った後には増えるし、降らないと減る。
大体において、自然に生きている昆虫なんて、一生を無事に生きて子孫を残すのは大変。
>一生を無事に生きて子孫を残すのは大変。( ´;д;).。oO
マンボウ、なんでそんなに残らないんでしょうねぇ?
マンボウのスペランカー伝説は全部ウソだって話でしたが。
普通に動物プランクトン扱いで食われるからだと思うよ。
所謂『患者0号』、これが蚊に刺されやすい環境下で、周辺をうろつきまわった・・・ってのが、今回の騒動の元なのかなぁと思ってます。
-------------------------------んじゃなきゃ、『ウイルスを持った蚊』が複数箇所で見つかるはずがない。ましてや、数十人規模で患者を発生させるだけの状況ができるはずがない。刺されたからって、100%感染するはずがないから。-------------------------------
蚊にばかり囚われてると、もう一桁多い患者が出る。。。そんな気がしますね。
公園周辺の『住人』、調査してるって話、どこからも聞こえてこないのは『住人保護のため』:すでに検査済みで白判定、だからですよねぇ:そう信じたい
最初から、鳥インフルのときのように完全封鎖してりゃこんなことにはならなかったんだろうねぇ。イベント中止や風評被害(笑)を気にして、最悪の逐次対応をやっちゃったんだろうけど、完全に都の初動ミスだよ。
感染拡大中の中で指摘しづらいのかどうか知らないけど、テレビでも誰もそこに触れないのが気持ち悪い。
いやぁ…消毒は蚊の全滅を狙ってるんじゃなく「今期における感染の媒介を防ぐ≒11月くらいまでに飛ぶ蚊を極力減らす」のが目的だろうし、初動をどうしようと「8月の感染者」は減らせなかったろうし、キャリアーになっても発症するとは限らないし発症しても重症化の可能性は低いし(他コメントにあるように多重感染でリスクが上がるため)、封鎖すべきかせざるべきかで言ったら封鎖すべきだろうけど、そんなにカリカリするほどのリスクレベルじゃない気もするけどな…。
封鎖してイベント中止してりゃここまで広がってなかったでしょってこと。(あと浮浪者全部収用して)もう止まんないよ~
何を持って「止まんない」とおっしゃってるのかわかりませんが、ヒトからヒトへは感染せず、蚊を媒介する感染のみで、蚊は気温が低下すれば活動停止→餓死するし、子孫へはウイルスの継承は認められておりませんので、ヤなこと言ってしまえば冬まで放置すれば「感染拡大」「流行」は止まります。(それまでに感染した人はご愁傷様ですが)
> 封鎖してイベント中止してりゃここまで広がってなかったでしょってこと。
そんな結果論言ってもダメでしょ。あなたは8月初旬からデング熱危険だから代々木公園を封鎖しろと言っていたの?
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代々木公園の特殊性 (スコア:2)
去年までも海外旅行や駐在などでアジア諸国を訪れ、帰国後発症した人たちが200人程度いたという。しかし、この人たちから大規模なデング熱汚染が発生したということは知られていない。
今回についても、感染源については同じで、日本人であれ外国人であれ、海外でデング熱に感染した人が入国し、発生源となったと思われる。しかし、なぜ今回に限り、大規模な流行につながったのか?推定されるところでは、第一感染者は、7月末に行なわれたアジア系フェスに参加した外国人であり、彼がヤブ蚊の多い公園内の屋台に一日中立って、ヤブ蚊に刺され続けた。さらに、この蚊が公園内に野宿するホームレスを刺し、24時間公園で裸体同然の生活をする彼らがいわばウィルスの温床になってしまった。
つまり、感染者の質や生活形態がこれまでとはまったく異なったわけだ。海外旅行に行く人や企業駐在員であれば、比較的裕福でちゃんとした自宅もあるし、一日中野外に立つというヤブ蚊に刺されやすい生活形態にもない。一方、露店営業商やホームレスでは、この点が全く違う。新宿中央公園で刺された人も、何らかの販売業だったようだ。かつ露天商やホームレスには回遊するという性質も伴っている。こうした感染者の性質や行動のちがいが、去年までのそれとは異なって、ウイルスや媒介蚊を広める結果になったと思われる。
一週間近く無策で代々木公園を放置していた渋谷区や東京都も、ここにきて拡大を受けて、周辺地区を含めての蚊の駆除や調査に乗り出してきた。しかし、遅きに失するといえる。一旦流行を招いてしまった後では、蚊の駆除や殺虫剤の散布はほとんど効果がないことが衛生学上知られている。一回の殺虫剤散布により蚊の60%が死滅すると仮定したところで、感染者の発生をせいぜい6-7%抑制するだけなのだ。ヤブ蚊は一回に50個の卵を産み、一ヶ月に4回産卵する。つまり1x50x50x50x50で爆発的な増え方をする。蚊を100%殺せない限り効果は低いのだ。よって、蚊の駆除という方向では限界があり、流行拡大を防ぐことはできない。むしろ感染者対策に乗り出さない限り、二次感染の発生は時間の問題だろう。
Re:代々木公園の特殊性 (スコア:2)
殺虫剤はかえって事態を悪化させるもんなんですかね。
農薬散布は良いことより多くの害を及ぼすだろう [dti.ne.jp]
Re: (スコア:0)
証明がないから無効だと主張する非科学的な詭弁には耳を貸さない方がいいですよ
Re: (スコア:0)
中身見てないけど、殺虫剤等での駆除は一時的な対処にしかならないでしょうね。
蚊のみを駆除するのは難しいでしょうし、蚊や小さい虫が一斉にいなくなればそれを捕食する生物も個体数を減ります。
なのでたとえ根絶やしに出来たとしても、外部から蚊が入ってこれば、天敵の少ない環境でのびのびと個体数を増やしてしまいます。
また継続的に駆除を続ける場合でも、耐性を持った蚊が存在していれば、生き残るのは耐性を持った蚊のみとなり、耐性蚊のみの配合で産まれる2代目、3代目の殆どが耐性持ちになるでしょう。
そうなってしまってはなす術が無くなります。
正直殺虫剤等でうまくいくパターンが思いつかないです。
Re: (スコア:0)
濫用して不適切に使われることを前提で話をされても
Re: (スコア:0)
>ヤブ蚊は一回に50個の卵を産み、一ヶ月に4回産卵する。つまり1x50x50x50x50で爆発的な増え方をする。
マンボウは3億の卵を産む。でも、次世代に残るのは平均すると雄雌1匹ずつ。そうでないと、マンボウの数が大爆発する。
蚊も同じ。1匹のメスがどれくらい産もうと、次世代には平均すると雄雌1匹づつになる。
もちろん波はある。雨が降った後には増えるし、降らないと減る。
大体において、自然に生きている昆虫なんて、一生を無事に生きて子孫を残すのは大変。
Re:代々木公園の特殊性 (スコア:1)
>一生を無事に生きて子孫を残すのは大変。
( ´;д;).。oO
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
マンボウ、なんでそんなに残らないんでしょうねぇ?
マンボウのスペランカー伝説は全部ウソだって話でしたが。
Re: (スコア:0)
普通に動物プランクトン扱いで食われるからだと思うよ。
Re: (スコア:0)
所謂『患者0号』、これが蚊に刺されやすい環境下で、周辺をうろつきまわった・・・ってのが、
今回の騒動の元なのかなぁと思ってます。
-------------------------------
んじゃなきゃ、『ウイルスを持った蚊』が複数箇所で見つかるはずがない。
ましてや、数十人規模で患者を発生させるだけの状況ができるはずがない。
刺されたからって、100%感染するはずがないから。
-------------------------------
蚊にばかり囚われてると、もう一桁多い患者が出る。。。そんな気がしますね。
公園周辺の『住人』、調査してるって話、どこからも聞こえてこないのは
『住人保護のため』:すでに検査済みで白判定、だからですよねぇ:そう信じたい
Re: (スコア:0)
最初から、鳥インフルのときのように完全封鎖してりゃこんなことにはならなかったんだろうねぇ。
イベント中止や風評被害(笑)を気にして、最悪の逐次対応をやっちゃったんだろうけど、完全に都の初動ミスだよ。
感染拡大中の中で指摘しづらいのかどうか知らないけど、テレビでも誰もそこに触れないのが気持ち悪い。
Re: (スコア:0)
いやぁ…消毒は蚊の全滅を狙ってるんじゃなく「今期における感染の媒介を防ぐ≒11月くらいまでに飛ぶ蚊を極力減らす」のが目的だろうし、
初動をどうしようと「8月の感染者」は減らせなかったろうし、
キャリアーになっても発症するとは限らないし発症しても重症化の可能性は低いし(他コメントにあるように多重感染でリスクが上がるため)、
封鎖すべきかせざるべきかで言ったら封鎖すべきだろうけど、そんなにカリカリするほどのリスクレベルじゃない気もするけどな…。
Re: (スコア:0)
封鎖してイベント中止してりゃここまで広がってなかったでしょってこと。(あと浮浪者全部収用して)
もう止まんないよ~
Re: (スコア:0)
何を持って「止まんない」とおっしゃってるのかわかりませんが、
ヒトからヒトへは感染せず、蚊を媒介する感染のみで、
蚊は気温が低下すれば活動停止→餓死するし、子孫へはウイルスの継承は認められておりませんので、
ヤなこと言ってしまえば冬まで放置すれば「感染拡大」「流行」は止まります。(それまでに感染した人はご愁傷様ですが)
Re: (スコア:0)
> 封鎖してイベント中止してりゃここまで広がってなかったでしょってこと。
そんな結果論言ってもダメでしょ。
あなたは8月初旬からデング熱危険だから代々木公園を封鎖しろと言っていたの?