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休載してる時点で認めてるようなもんだろう
ただの腹いせでしょ。SNKプレイモアに対し、しなくてもいい刑事訴訟したせいで逆に訴えられ泥沼化の制裁を加えたいんでしょう。泥沼化なら体力あるスクエニの方が有利ですから。しかし結構面白かっただけに泥沼化は残念ですね。
>結構面白かっただけに泥沼化は残念
でも、中古ゲーム訴訟と同様にハッキリと司法判断が下されるのなら（当該作品の読者には気の毒だけど）外野として大歓迎という部分もあって悩ましい。
これが前例になって、もうこういう各社のゲームを網羅するような話が書けなくなっては元も子もないんだが。SNKやスクエニにとっても。
> もうこういう各社のゲームを網羅するような話が書けなくなっては元も子もないんだが。
そういう話が書きたいなら、一社一社しっかり許諾を得ましょうという当たり前の結論にしかならないと思うけど。変にスクエニが勝っちゃって、無許諾で他社のゲームやキャラ使う道筋ができちゃったりしたら、困るのはスクエニの方でしょうね。
そうそう、諸刃の剣すよね。自分とこもコンテンツ作ってるのに。
スクエニは自社コンテンツを自由に使わせてくれる方向に行くのでしょうw
諸刃の剣どころか、スクエニが所持しているゲーム・キャラクター資産はSNKとは桁違いですからね。自分の首に縄をかけてバンジージャンプしてるようにしか見えませんよ。
漫画内等でキャラクターを登場させた場合に、著作権使用料ってどれくらい取れるんですかね？それを棒に振ると自殺行為になるくらいの損失になるんでしょうか？
> 漫画内等でキャラクターを登場させた場合に、著作権使用料ってどれくらい取れるんですかね？
それは作品の売行き次第でしょうけど、スクエニはドラクエやFFを持ってますからね。他社に上手く使われて大儲けされたら莫大な損失になりますし、だからこそスクエニは滅多なことでは許可を出しません。
＃逆にSNKは管理は厳しいですが、しかるべき申請をしていれば許可は簡単にくれる会社です。＃赤松氏曰く、「漫画家さんに対してとても好意的」
＞SNKは管理は厳しいですが、しかるべき申請をしていれば許可は簡単にくれる会社
そうそう。ファン活動でお世話になったけど、あんなに話が分かる人が揃ってるSNKをどうやったらあそこまで怒らせる事ができたのかのほうが興味があるレベル
> ＃逆にSNKは管理は厳しいですが、しかるべき申請をしていれば許可は簡単にくれる会社です。
それは過去の話で、最近は違うみたいですよ
全般 : KOFやネオジオの同人フィギュア、今年は全滅？ ワンフェス2014[夏]、SNK版権が全て不承諾の模様
それ、この件の派生によるものという見方が濃厚です。
ハイスコアガール内でキャラがSNKキャラのコスプレをしてたりするので。ワンフェスだと「ハイスコアガールに関連するものにSNKの許可は出さない」ってできないんですね。
つまり、ハイスコアガール関連にSNK関連を許可しないために今年はすべて不許可にしたという見方があります。
たぶん「許諾は得ていたけど口約束だった」みたいな話になるんじゃないかと。あるいは、辞めちゃった広報が許諾していたけど、法務が承知していなかった、とか。
そもそも、金品のやりとりが発生するような「許諾」じゃないなら、一回「いいよ」って言ってしまうと、著作権者でもそれを覆すのは難しい。もう刷っちゃったって言われるとどうしようもないだろう。違約条項を定めていてそれに抵触した、とかならともかく、「こういう漫画かいていいですかね」「いいよ」なら、あとでどんな不本意な使われ方しようが、なんともね。SNK側は「許諾がなかった」って言い張るしかないし、スクエニ側は許諾があった証拠を出すしかない。で、物証がないから証言で何とかしようって話になるんだと思う。
> たぶん「許諾は得ていたけど口約束だった」みたいな話になるんじゃないかと。あるいは、辞めちゃった広報が許諾していたけど、法務が承知していなかった、とか。
SNKプレイモアは著作権管理でいい加減なことはしない会社ですから、その線は薄いと思いますよ。
どうやったらこんな妄想が産まれてくるんだろうな。セガにも無許可でしこたま怒られたってのに。
>たぶん「許諾は得ていたけど口約束だった」みたいな話になるんじゃないかと。あるいは、辞めちゃった広報が許諾していたけど、法務が承知していなかった、とか。そうだったとしても、それで通そうとしていたのはスクエニでしょ。
多分プレイモアを知らないから言っているのだと思うのだけど、元々SNKの版権管理の為の子会社で、知財管理の法務が専門だよ。そんな中途半端な状況では商売の賭場口にも立ってないから、それで契約成立と勘違いするなんて有り得ない。
それを言ったら、スクエニだって版権ビジネスの雄なんだから、いい加減な主張はしないでしょう。
事の発端は無許諾というよりも「カプコンとタイアップしたのにSNKプレイモアとはしなかった」という件なので、SNKプレイモアをカプコンと対等に扱っていれば拗れなかった話です。だから、話を時系列で考えると、SNKプレイモアは後から無許諾に「した」わけで、最初から無許諾だったわけじゃないでしょう。そうでなければ、SNKプレイモアのクレームを入れるタイミングが遅すぎるわけで、事前に何の合意もなかったというSNKプレイモアの主張を認めるのは無理があると思い
事の発端は無許諾というよりも「カプコンとタイアップしたのにSNKプレイモアとはしなかった」という件なので、SNKプレイモアをカプコンと対等に扱っていれば拗れなかった話です。だから、話を時系列で考えると、SNKプレイモアは後から無許諾に「した」わけで、最初から無許諾だったわけじゃないでしょう。
だいぶ妄想が入ってますね。
プレイモアになってからもいろいろ出してましたが、あの規模の会社だと携帯電話はともかくコンシューマーに新作はもう厳しい時代なんでしょうね。リズムオブファイターズは自社IPをうまく活用している良ゲーですけど。
#3DSやVitaでパワーアップしたどき魔女が出たり、神たまのスピンオフでゲームが出たりすると買ってしまいそうですが。
NEOGEO Xの件もあるもんな…裁判で事実は明らかになるんじゃね？
まあ，どっちもありえすぎな話でもあるのでよーわからん。
＞「カプコンとタイアップしたのにSNKプレイモアとはしなかった」という件なのでどういう妄想ですか？
完全に最初から無許諾で勝手にクズエニが他社キャラをマンガに出しただけです。
Cマークの書き方がSNKが指定するものと違いますし（許諾するときにｓｎｋは書き方を指定します。）、そもそも現在権利を持っていないどころか存在すらしないデータイーストでｃやスペシャルサンクスが書かれてますので。
全然版権ビジネスの雄ではないよ。バンダイナムコはしっかりしてるけど、全然比ではないし、そもそも杜撰化の一途を行ってる感じ。本体はそこそこ固めてるけど、周辺子会社なんて全くなって無い企業もあるのだから。
事の発端は無許諾というよりも「カプコンとタイアップしたのにSNKプレイモアとはしなかった」という件なので、SNKプレイモアをカプコンと対等に扱っていれば拗れなかった話です。だから、話を時系列で考えると、SNKプレイモアは後から無許諾に「した」わけで、最初から無許諾だったわけじゃないでしょう。そうでなければ、SNKプレイモアのクレームを入れるタイミングが遅すぎるわけで、事前に何の合意もなかったというSNKプレイモアの主張を認めるのは無理があると思いますよ。
それはリードミス。いや、思い込みというか想像というか妄想というか。ちゃんと状況確認した？ニュース一通り齧ったらわかるもんだけど。
それに他社の状況とか、そもそも漫画や雑誌に取り上げるってのは、リアルに情報収集して無いと分からんもんだし、遅い早いって、ガキの言い訳か？
そもそも、漫画で自社版権作品の宣伝をすることはSNKプレイモアにとって決してマイナスに働く話ではありません。ですから、「他の大多数のゲーム企業にもOKを貰っている」と漫画編集部が説明すれば、SNKプレイモアが「ウチだけ金を払え」とは言わなかった可能性は相当高いでしょう。
だから、掲載する際にちゃんと断れ、原稿チェックさせろ、と言っていたのにアグラかいて改善しなかった呑気なスクエニが訴えられたわけでしょ。
刑事告訴ってイメージダウン甚だしいよ。
しかし、この件をきっかけにカプコンとスクエニはタイアップしたのに、SNKプレイモアには声がかからなかった。漫画の題材としてはともかく、現役のゲーム開発企業としては「KOFは終わってる」という判断をしたんだと思いますが、これにSNKプレイモアは納得がいかなかった。だから、決別したついでに「版権を引き上げた」というのが真相じゃないでしょうか。でも、漫画は刷り終わっているし、ストーリーも続いているんだから今更そんなこと言われても、っていう確認裁判なんでしょう。
SNKプレイモアは版権管理をしっかりする所なので、こんなチンケな妄想帯びた理由では告訴なんかしないよ。
スクエニはなんとか汚名返上したいから確認提訴を行ったのかもしれませんが、これまでの各社の対応やリリースを見る限り、自分が悪かったという結果が濃厚な感じがします。
少なくとも、いろんな著作物や商標、意匠といった産業財産権を取り扱うメディア（映像出版関連）で許諾違反などで訴訟起こされることは、イメージダウンだけでなく、そことの取引についてリスク高として取引先に警戒されるようになります。
ま、スクエニ本体はその辺踏まえての行動なのでしょうけど、更に傷口を広げる結果になりそうで、よほどブレインが揃ってないと見えます。
さっさと終息させる方が良かったんでしょうけどねぇ。
＞汚名返上したいから
この提訴ですでに”汚名挽回”ｗしているような気もｗｗｗｗｗｗ
逆に言うとSNKプレイモアって、こういう無断使用に対して断固請求するってのが本来からのお仕事。ゲームを作ったり宣伝したりするよりも、法務文書の方がメインだよな。
狭い視野でしか見ていないとそう思うのか。
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
どの口が言う (スコア:0)
休載してる時点で認めてるようなもんだろう
Re: (スコア:0)
ただの腹いせでしょ。
SNKプレイモアに対し、しなくてもいい刑事訴訟したせいで逆に訴えられ泥沼化の制裁を加えたいんでしょう。
泥沼化なら体力あるスクエニの方が有利ですから。
しかし結構面白かっただけに泥沼化は残念ですね。
Re: (スコア:0)
>結構面白かっただけに泥沼化は残念
でも、中古ゲーム訴訟と同様にハッキリと司法判断が下されるのなら（当該作品の読者には気の毒だけど）外野として大歓迎という部分もあって悩ましい。
Re:どの口が言う (スコア:0)
これが前例になって、
もうこういう各社のゲームを網羅するような話が書けなくなっては元も子もないんだが。
SNKやスクエニにとっても。
Re:どの口が言う (スコア:2, すばらしい洞察)
> もうこういう各社のゲームを網羅するような話が書けなくなっては元も子もないんだが。
そういう話が書きたいなら、一社一社しっかり許諾を得ましょうという当たり前の結論にしかならないと思うけど。
変にスクエニが勝っちゃって、無許諾で他社のゲームやキャラ使う道筋ができちゃったりしたら、困るのはスクエニの方でしょうね。
Re: (スコア:0)
そうそう、諸刃の剣すよね。自分とこもコンテンツ作ってるのに。
Re: (スコア:0)
スクエニは自社コンテンツを自由に使わせてくれる方向に行くのでしょうw
Re: (スコア:0)
諸刃の剣どころか、スクエニが所持しているゲーム・キャラクター資産はSNKとは桁違いですからね。
自分の首に縄をかけてバンジージャンプしてるようにしか見えませんよ。
Re: (スコア:0)
漫画内等でキャラクターを登場させた場合に、著作権使用料ってどれくらい取れるんですかね？
それを棒に振ると自殺行為になるくらいの損失になるんでしょうか？
Re:どの口が言う (スコア:2, 興味深い)
> 漫画内等でキャラクターを登場させた場合に、著作権使用料ってどれくらい取れるんですかね？
それは作品の売行き次第でしょうけど、スクエニはドラクエやFFを持ってますからね。
他社に上手く使われて大儲けされたら莫大な損失になりますし、だからこそスクエニは滅多なことでは許可を出しません。
＃逆にSNKは管理は厳しいですが、しかるべき申請をしていれば許可は簡単にくれる会社です。
＃赤松氏曰く、「漫画家さんに対してとても好意的」
Re: (スコア:0)
＞SNKは管理は厳しいですが、しかるべき申請をしていれば許可は簡単にくれる会社
そうそう。
ファン活動でお世話になったけど、あんなに話が分かる人が揃ってるSNKをどうやったらあそこまで怒らせる事ができたのかのほうが興味があるレベル
Re: (スコア:0)
一般的な相場は利用の様態に応じて様々だが、せいぜい多くても1%ってところだろう。
Re: (スコア:0)
> ＃逆にSNKは管理は厳しいですが、しかるべき申請をしていれば許可は簡単にくれる会社です。
それは過去の話で、最近は違うみたいですよ
全般 : KOFやネオジオの同人フィギュア、今年は全滅？ ワンフェス2014[夏]、SNK版権が全て不承諾の模様
Re:どの口が言う (スコア:1)
それ、この件の派生によるものという見方が濃厚です。
ハイスコアガール内でキャラがSNKキャラのコスプレをしてたりするので。
ワンフェスだと「ハイスコアガールに関連するものにSNKの許可は出さない」ってできないんですね。
つまり、ハイスコアガール関連にSNK関連を許可しないために今年はすべて不許可にしたという見方があります。
Re: (スコア:0)
たぶん「許諾は得ていたけど口約束だった」みたいな話になるんじゃないかと。あるいは、辞めちゃった広報が許諾していたけど、法務が承知していなかった、とか。
そもそも、金品のやりとりが発生するような「許諾」じゃないなら、一回「いいよ」って言ってしまうと、著作権者でもそれを覆すのは難しい。もう刷っちゃったって言われるとどうしようもないだろう。違約条項を定めていてそれに抵触した、とかならともかく、「こういう漫画かいていいですかね」「いいよ」なら、あとでどんな不本意な使われ方しようが、なんともね。SNK側は「許諾がなかった」って言い張るしかないし、スクエニ側は許諾があった証拠を出すしかない。で、物証がないから証言で何とかしようって話になるんだと思う。
Re:どの口が言う (スコア:1)
> たぶん「許諾は得ていたけど口約束だった」みたいな話になるんじゃないかと。あるいは、辞めちゃった広報が許諾していたけど、法務が承知していなかった、とか。
SNKプレイモアは著作権管理でいい加減なことはしない会社ですから、その線は薄いと思いますよ。
Re: (スコア:0)
どうやったらこんな妄想が産まれてくるんだろうな。
セガにも無許可でしこたま怒られたってのに。
Re: (スコア:0)
>たぶん「許諾は得ていたけど口約束だった」みたいな話になるんじゃないかと。あるいは、辞めちゃった広報が許諾していたけど、法務が承知していなかった、とか。
そうだったとしても、それで通そうとしていたのはスクエニでしょ。
多分プレイモアを知らないから言っているのだと思うのだけど、元々SNKの版権管理の為の子会社で、知財管理の法務が専門だよ。
そんな中途半端な状況では商売の賭場口にも立ってないから、それで契約成立と勘違いするなんて有り得ない。
Re: (スコア:0)
それを言ったら、スクエニだって版権ビジネスの雄なんだから、いい加減な主張はしないでしょう。
事の発端は無許諾というよりも「カプコンとタイアップしたのにSNKプレイモアとはしなかった」という件なので、SNKプレイモアをカプコンと対等に扱っていれば拗れなかった話です。だから、話を時系列で考えると、SNKプレイモアは後から無許諾に「した」わけで、最初から無許諾だったわけじゃないでしょう。そうでなければ、SNKプレイモアのクレームを入れるタイミングが遅すぎるわけで、事前に何の合意もなかったというSNKプレイモアの主張を認めるのは無理があると思い
Re: (スコア:0)
だいぶ妄想が入ってますね。
Re:どの口が言う (スコア:1)
Re: (スコア:0)
プレイモアになってからもいろいろ出してましたが、あの規模の会社だと携帯電話はともかくコンシューマーに新作は
もう厳しい時代なんでしょうね。
リズムオブファイターズは自社IPをうまく活用している良ゲーですけど。
#3DSやVitaでパワーアップしたどき魔女が出たり、神たまのスピンオフでゲームが出たりすると買ってしまいそうですが。
ああ，そういう線もあるのか… (スコア:2)
NEOGEO Xの件もあるもんな…
裁判で事実は明らかになるんじゃね？
まあ，どっちもありえすぎな話でもあるのでよーわからん。
Re:どの口が言う (スコア:1)
＞「カプコンとタイアップしたのにSNKプレイモアとはしなかった」という件なので
どういう妄想ですか？
完全に最初から無許諾で勝手にクズエニが他社キャラをマンガに出しただけです。
Cマークの書き方がSNKが指定するものと違いますし（許諾するときにｓｎｋは書き方を指定します。）、
そもそも現在権利を持っていないどころか存在すらしないデータイーストでｃやスペシャルサンクスが書かれてますので。
Re:どの口が言う (スコア:1)
それを言ったら、スクエニだって版権ビジネスの雄なんだから、いい加減な主張はしないでしょう。
全然版権ビジネスの雄ではないよ。バンダイナムコはしっかりしてるけど、全然比ではないし、そもそも杜撰化の一途を行ってる感じ。
本体はそこそこ固めてるけど、周辺子会社なんて全くなって無い企業もあるのだから。
事の発端は無許諾というよりも「カプコンとタイアップしたのにSNKプレイモアとはしなかった」という件なので、SNKプレイモアをカプコンと対等に扱っていれば拗れなかった話です。だから、話を時系列で考えると、SNKプレイモアは後から無許諾に「した」わけで、最初から無許諾だったわけじゃないでしょう。そうでなければ、SNKプレイモアのクレームを入れるタイミングが遅すぎるわけで、事前に何の合意もなかったというSNKプレイモアの主張を認めるのは無理があると思いますよ。
それはリードミス。いや、思い込みというか想像というか妄想というか。
ちゃんと状況確認した？ニュース一通り齧ったらわかるもんだけど。
それに他社の状況とか、そもそも漫画や雑誌に取り上げるってのは、リアルに情報収集して無いと分からんもんだし、遅い早いって、ガキの言い訳か？
そもそも、漫画で自社版権作品の宣伝をすることはSNKプレイモアにとって決してマイナスに働く話ではありません。ですから、「他の大多数のゲーム企業にもOKを貰っている」と漫画編集部が説明すれば、SNKプレイモアが「ウチだけ金を払え」とは言わなかった可能性は相当高いでしょう。
だから、掲載する際にちゃんと断れ、原稿チェックさせろ、と言っていたのにアグラかいて改善しなかった呑気なスクエニが訴えられたわけでしょ。
刑事告訴ってイメージダウン甚だしいよ。
しかし、この件をきっかけにカプコンとスクエニはタイアップしたのに、SNKプレイモアには声がかからなかった。漫画の題材としてはともかく、現役のゲーム開発企業としては「KOFは終わってる」という判断をしたんだと思いますが、これにSNKプレイモアは納得がいかなかった。だから、決別したついでに「版権を引き上げた」というのが真相じゃないでしょうか。でも、漫画は刷り終わっているし、ストーリーも続いているんだから今更そんなこと言われても、っていう確認裁判なんでしょう。
SNKプレイモアは版権管理をしっかりする所なので、こんなチンケな妄想帯びた理由では告訴なんかしないよ。
スクエニはなんとか汚名返上したいから確認提訴を行ったのかもしれませんが、これまでの各社の対応やリリースを見る限り、自分が悪かったという結果が濃厚な感じがします。
少なくとも、いろんな著作物や商標、意匠といった産業財産権を取り扱うメディア（映像出版関連）で許諾違反などで訴訟起こされることは、イメージダウンだけでなく、そことの取引についてリスク高として取引先に警戒されるようになります。
ま、スクエニ本体はその辺踏まえての行動なのでしょうけど、更に傷口を広げる結果になりそうで、よほどブレインが揃ってないと見えます。
さっさと終息させる方が良かったんでしょうけどねぇ。
Re: (スコア:0)
＞汚名返上したいから
この提訴ですでに”汚名挽回”ｗしているような気もｗｗｗｗｗｗ
Re: (スコア:0)
逆に言うとSNKプレイモアって、こういう無断使用に対して断固請求するってのが本来からのお仕事。
ゲームを作ったり宣伝したりするよりも、法務文書の方がメインだよな。
Re: (スコア:0)
狭い視野でしか見ていないとそう思うのか。