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で、一応当たったとされるらしい例(有珠山)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E7%8F%A0%E5%B1%B1#2000.E5.B9.B4... [wikipedia.org]
噴火直前北海道大学有珠火山観測所が144時間以内に噴火すると予告し（当時、北海道大学大学院理学研究科附属地震火山研究観測センター教授であった岡田弘らによる会見が随時行われた）、その予告から143時間目に噴火した。
頻繁に噴火している活火山なら「もうじき次が来る」くらいは分かるにしても、的中は至難って実例に思える。
数少ない的中の例でも144時間以内。
原発を停止して燃料棒を取り出し、冷却プールで10年。とてもじゃないですが、火山の破局噴火で原発が損壊すると予想された時、安全に対応するのは無理ですね。
原発を運転中に、噴火が予報された時の対応手順ってどうなっているんでしょう？ま、放棄して逃げるしかないとは思うんですが、それをちゃんと明記してるんでしょうか。
原発推進論者は、そこまで酷い災害だったら原発による放射能被害はどうでもレベルだという、すり替え論しかないようですけど。
＞火山の破局噴火で原発が損壊すると予想された時、安全に対応するのは無理
現時点で的確な噴火予測ができないと専門家が主張する以上、そうなりますね。しかも京都大学学術情報リポジトリにある大規模カルデラ噴火の前兆現象 [kyoto-u.ac.jp]によると、シラス台地で広く覆われているため姶良カルデラの噴火前現象の顕著な痕跡は見あたらないとか。
しかし原発よりも大事なのは人命。南九州内にあるカルデラやかつて火砕流が通過した地域には100万人以上が住んでいるわけですが、これほど大勢の人を短期間で安全に避難できるのかというと、それも無理。だからもういっそのこと南九州の３県から全住民を避難させて、広大な土地に米軍基地や自衛隊の演習場、カルデラ噴火について研究する学術機関、さらには放射性物質の最終処分場を建設したらいいのではないかと。
そういえば今朝の日経新聞によると、50年後の日本経済を議論する政府の「選択する未来」委員会が、人々の住む地域を集中させる必要があるという意見を盛り込んだ最終報告書を今月半ばに出すそうで。であれば、いつなんどき破局噴火があるか分からない南九州にはもう人を住まわせない選択というのもありだと思います。
反原発論者は、川内原発を廃炉に追い込めば破局噴火は起きないと思っているようにしかみえないのですけど。
# 気象庁が常時監視する伊豆東部火山群 [jma.go.jp]のすぐ近くに住んでいるのでID
＞反原発論者は、川内原発を廃炉に追い込めば破局噴火は起きないと思っているようにしかみえないのですけど。
どこからそんなデンパを受信してるんですか？・破局噴火が起きて九州が被災する・破局噴火が起きて九州が被災し川内原発から放射性物質が飛散し広範囲を汚染するどう考えても長期的・国際的な悪影響が大きくなる後者の状況は避けるべきだって主張すら理解できないのでしょうか？それで非科学的な妄想でしかないガイドラインを根拠にして再稼働することが正しいと？せめて現実的な対策くらい立ててから再稼働を考えるべき。
鹿児島で再稼働に反対する人たち [synapse.ne.jp]は「姶良カルデラのマグマだまりに供給され続けている以上、川内原発は廃炉にすべきだ」と主張なさっているが、自分たちが過去の噴出物の上に住んでいるということをお忘れのようだ。
そこまで言うのなら、少子高齢化・人口減少に対する国策ともあう、南九州からの全住民の退避がいいよねって話しかしてないよ。
＞せめて現実的な対策くらい立ててから
カルデラ噴火について前兆現象が分からないのが事実なのに、どういう現実的な解があるのかと。それならいつ起こるか分からない噴火に備えるためにも、全住民避難は現実解だ。もちろんそういう方針なら、南九州に原発は要らないよね。で、どう？
①人を避難させるのと、原発から放射性物質を移動させるのとでは、かかる時間が十年単位で違う②単なる噴火と、それによって原発が破壊されたのとでは、後に残る影響が数百年単位で違う
それを無視していっしょくたにするのは詭弁でしかない
このツリーで俺は川内原発の存続については何も言ってない。
# めんどくさいのでAC
そうだね、いますぐできる①をまずやるべきだね。
「反原発論者は、川内原発を廃炉に追い込めば破局噴火は起きないと思っているようにしかみえないのですけど」「もちろんそういう方針なら、南九州に原発は要らないよね」というのは、川内原発の存続についていっているのではなかったのね。
なお、「南九州から全住民が避難」というのは現実解ではなく、現実解でないことはあなたも知っており，あなた以外に「南九州から全住民が避難」を主張している人はおらず、あなたもそれを本気で主張するつもりはなくて「反原発論者」を非難するための口実として使っているだけなのですから、その口実を人が真面目にとりあってくれないのは当然ですよ。
原発再稼働論者は妄想の世界しか見えていないんだなｗ
＞「南九州から全住民が避難」というのは現実解でない
そうだね、カルデラ噴火が起こる前に避難なんて、それこそ地元の理解は得られないと思うよ。カルデラ噴火について知識のありそうな地元の反原発でさえその手の主張はしてないし。
ただ現状の火山学ではカルデラ噴火の予知なんて楽観的にみても数週間前 [srad.jp]が限度。こんな短時間で、かつ前駆的噴火や群発地震が多発する中では原発から燃料棒を抜き去ることはおろか、南九州からの住民避難なんて無理だから。
＞その口実を人が真面目にとりあってくれないのは当然ですよ。
自分の都合のいいところだけしか見ない反原発にも言ってくれよ。しかし俺にとって、アレゲ冥利に尽きるこのコメントはうれしいよ。
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192.168.0.1は、私が使っている IPアドレスですので勝手に使わないでください --- ある通りすがり
当然ながら予知は難しい (スコア:0)
で、一応当たったとされるらしい例(有珠山)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E7%8F%A0%E5%B1%B1#2000.E5.B9.B4... [wikipedia.org]
噴火直前北海道大学有珠火山観測所が144時間以内に噴火すると予告し（当時、北海道大学大学院理学研究科附属地震火山研究観測センター教授であった岡田弘らによる会見が随時行われた）、その予告から143時間目に噴火した。
頻繁に噴火している活火山なら「もうじき次が来る」くらいは分かるにしても、的中は至難って実例に思える。
Re:当然ながら予知は難しい (スコア:1, すばらしい洞察)
数少ない的中の例でも144時間以内。
原発を停止して燃料棒を取り出し、冷却プールで10年。
とてもじゃないですが、火山の破局噴火で原発が損壊すると予想された時、安全に対応するのは無理ですね。
原発を運転中に、噴火が予報された時の対応手順ってどうなっているんでしょう？
ま、放棄して逃げるしかないとは思うんですが、それをちゃんと明記してるんでしょうか。
原発推進論者は、そこまで酷い災害だったら原発による放射能被害はどうでもレベルだという、すり替え論しかないようですけど。
いっそのこと南九州から全住民を退去させるべき。 (スコア:1)
＞火山の破局噴火で原発が損壊すると予想された時、安全に対応するのは無理
現時点で的確な噴火予測ができないと専門家が主張する以上、そうなりますね。しかも京都大学学術情報リポジトリにある大規模カルデラ噴火の前兆現象 [kyoto-u.ac.jp]によると、シラス台地で広く覆われているため姶良カルデラの噴火前現象の顕著な痕跡は見あたらないとか。
しかし原発よりも大事なのは人命。南九州内にあるカルデラやかつて火砕流が通過した地域には100万人以上が住んでいるわけですが、これほど大勢の人を短期間で安全に避難できるのかというと、それも無理。だからもういっそのこと南九州の３県から全住民を避難させて、広大な土地に米軍基地や自衛隊の演習場、カルデラ噴火について研究する学術機関、さらには放射性物質の最終処分場を建設したらいいのではないかと。
そういえば今朝の日経新聞によると、50年後の日本経済を議論する政府の「選択する未来」委員会が、人々の住む地域を集中させる必要があるという意見を盛り込んだ最終報告書を今月半ばに出すそうで。であれば、いつなんどき破局噴火があるか分からない南九州にはもう人を住まわせない選択というのもありだと思います。
反原発論者は、川内原発を廃炉に追い込めば破局噴火は起きないと思っているようにしかみえないのですけど。
# 気象庁が常時監視する伊豆東部火山群 [jma.go.jp]のすぐ近くに住んでいるのでID
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
これが放射脳ってやつか (スコア:1)
＞反原発論者は、川内原発を廃炉に追い込めば破局噴火は起きないと思っているようにしかみえないのですけど。
どこからそんなデンパを受信してるんですか？
・破局噴火が起きて九州が被災する
・破局噴火が起きて九州が被災し川内原発から放射性物質が飛散し広範囲を汚染する
どう考えても長期的・国際的な悪影響が大きくなる後者の状況は避けるべきだって主張すら理解できないのでしょうか？
それで非科学的な妄想でしかないガイドラインを根拠にして再稼働することが正しいと？
せめて現実的な対策くらい立ててから再稼働を考えるべき。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
どこを縦読みしたらそうなるｗｗｗ (スコア:1)
鹿児島で再稼働に反対する人たち [synapse.ne.jp]は「姶良カルデラのマグマだまりに供給され続けている以上、川内原発は廃炉にすべきだ」と主張なさっているが、自分たちが過去の噴出物の上に住んでいるということをお忘れのようだ。
そこまで言うのなら、少子高齢化・人口減少に対する国策ともあう、南九州からの全住民の退避がいいよねって話しかしてないよ。
＞せめて現実的な対策くらい立ててから
カルデラ噴火について前兆現象が分からないのが事実なのに、どういう現実的な解があるのかと。それならいつ起こるか分からない噴火に備えるためにも、全住民避難は現実解だ。もちろんそういう方針なら、南九州に原発は要らないよね。で、どう？
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
①人を避難させるのと、原発から放射性物質を移動させるのとでは、かかる時間が十年単位で違う
②単なる噴火と、それによって原発が破壊されたのとでは、後に残る影響が数百年単位で違う
それを無視していっしょくたにするのは詭弁でしかない
脊髄反射はやめてくれよ (スコア:0)
このツリーで俺は川内原発の存続については何も言ってない。
# めんどくさいのでAC
Re: (スコア:0)
そうだね、いますぐできる①をまずやるべきだね。
Re: (スコア:0)
「反原発論者は、川内原発を廃炉に追い込めば破局噴火は起きないと思っているようにしかみえないのですけど」「もちろんそういう方針なら、南九州に原発は要らないよね」というのは、川内原発の存続についていっているのではなかったのね。
なお、「南九州から全住民が避難」というのは現実解ではなく、現実解でないことはあなたも知っており，あなた以外に「南九州から全住民が避難」を主張している人はおらず、あなたもそれを本気で主張するつもりはなくて「反原発論者」を非難するための口実として使っているだけなのですから、その口実を人が真面目にとりあってくれないのは当然ですよ。
Re: (スコア:0)
原発再稼働論者は妄想の世界しか見えていないんだなｗ
僕以外が主張してなくてもいいんだよ、しょせん雑談サイトなんだもの (スコア:1)
＞「南九州から全住民が避難」というのは現実解でない
そうだね、カルデラ噴火が起こる前に避難なんて、それこそ地元の理解は得られないと思うよ。カルデラ噴火について知識のありそうな地元の反原発でさえその手の主張はしてないし。
ただ現状の火山学ではカルデラ噴火の予知なんて楽観的にみても数週間前 [srad.jp]が限度。こんな短時間で、かつ前駆的噴火や群発地震が多発する中では原発から燃料棒を抜き去ることはおろか、南九州からの住民避難なんて無理だから。
＞その口実を人が真面目にとりあってくれないのは当然ですよ。
自分の都合のいいところだけしか見ない反原発にも言ってくれよ。
しかし俺にとって、アレゲ冥利に尽きるこのコメントはうれしいよ。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ