「カムバックサーモン運動の先駆けとなった札幌の運動が終了」記事へのコメント

鮭にとっては迷惑な話

[saitoh (10803)]

自然繁殖できないほど(上流の)環境が悪くなった川に稚魚を放しても、4年後に帰ってきた鮭の成魚は子孫を残せずにむなしく死ぬだけですよね。

Re:

[Anonymous Coward]

どんなに自然環境を復元しても、誰も放流しなければ一度絶滅した鮭が無から生まれてくるわけないでしょ
# パスツール以前の人？

Re:鮭にとっては迷惑な話

[saitoh (10803)]

放流運動より先に自然環境の復元運動をした方がいいでしょって話。環境が回復したら、4年間だけ稚魚放流したらあとは勝手に自然繁殖する(理屈上は）。放流開始のまえに完全絶滅(他の河川の種の移入やむなし）の確認も必要・・・ってのは20世紀の活動に言うのは酷かもしれないが

Re:鮭にとっては迷惑な話

[Anonymous Coward]

だから何で後先の話になんの？どうせ鮭が返ってくるのは何年も後なんだから、それまでに環境改善すればいい話でしょ。もともとカンバックサーモン運動は鮭が帰ってくるくらい川をきれいにしようって言う自然環境回復運動であって、鮭は宣伝を兼ねた結果判定だよ？

Re:

[Anonymous Coward]

　そもそも、札幌の場合、鮭が帰れる位まできれいになっていたから始められた運動なのも確か。
> さらに豊平川の水質、環境を調査し、「現状ではサケがのぼることに対して、何も問題はない」というデータも揃えました。 [maruha-nichiro.co.jp]。
ディスる俺かっこいいと思っていると思われるsaitoh (10803)君には不都合な真実だとは思うけど。

　そもそも、札幌は早い段階で下水道の普及ができたので、河川の汚染が早い段階で食い止められたから、早い段階で取り組めたのは確か(住宅地がまとまっているから普及させやすかった)。

Re:鮭にとっては迷惑な話

[saitoh (10803)]

あらら。「自然繁殖による野生サケの復活を目標にするという」って書いてあったから、「まだ自然繁殖ができてない」イコール遡上できても産卵できない環境が現状、と読み取ったのですが。違いましたか。

Re:

[Anonymous Coward]

違います。個体数が足りないので自然繁殖での種の維持ができないので手を貸していた状態と見るべきでしょう。

君は公害反対とか大嫌いみたいだけど、そういった市民運動のお陰で中国みたいになってない現実は理解すべきでしょう。
そんなに市民運動がきらいなら中国にいけよｗ

Re:鮭にとっては迷惑な話

[saitoh (10803)]

100万尾とかの大量の稚魚放流を行なって サケの回帰率が低いので最近では放流数を20万尾押さえて回帰率を上げてる、で、「さらに10万尾に減らしたい」そうですが、それは環境が昔に戻りきってない川のキャパをはるかに超える放流数で大量の稚魚を殺してきたってことじゃないのですか？

Re:

[Anonymous Coward]

どんなに自然環境を復元しても、誰も放流しなければ一度絶滅した鮭が無から生まれてくるわけないでしょ

遡上する川それぞれ別に鮭が発生したって主張ですか?

Re:

[Anonymous Coward]

実際に川ごとに適応した遺伝的多様性持ってるので、安易に別水系の鮭放流しないようにしてるはず
70年代のなんちゃら運動でそこまで考えてたかは知らんが

Re:

[Anonymous Coward]

鮭って遡上する川を間違える奴もいるので、一度鮭が絶滅した川でも環境が回復すれば自然に戻る可能性もないわけじゃないよ。

Re:

[Anonymous Coward]

　南米での放流は粗失敗し、養殖に落ち着いた訳だけど、一部勘違いした鮭がパタゴニアのある川を母川として自然繁殖して居る、って？な情報をエッセイで読んだ事が有るなあ。　立派な環境破壊だね。

Re:

[Anonymous Coward]

ニシンを見るに、ほぼ絶滅させてもそこそこの数はどっからか迷い込んで来るみたいですよ？
生き物だから生活環境が適応するようなら、そこに移住しようってのはままある様です。
＃それも軒並み取ってしまっているようだが・・・

Re:

[Anonymous Coward]

実際には普通に結構違う川に遡上してるようです。

# でなきゃ特定の川以外にいるわけないし

Re:

[Anonymous Coward]

同時並行で進めりゃいい話。実際そうやって実績を積んでる。