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牛レバ刺し禁止でE型肝炎患者が倍増?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2014年12月26日 17時46分 (#2734689)

    と前からいってたんだから、病気も自業自得でしょ。

    それとも、なんでもかんでも法律で禁止されないとダメなのかこの国は。

    • by Anonymous Coward on 2014年12月26日 21時14分 (#2734792)

      豚肉は部位を問わず危険ってのは常識なんだから、出した店の店主とか料理人を傷害罪に問えばいいんじゃね?
      根拠もなく勝手な論理で他人への危害があり得ることを知りながら提供するんだろ

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2014年12月26日 22時47分 (#2734832)

        豚肉は部位を問わず危険ってのは常識なんだから、出した店の店主とか料理人を傷害罪に問えばいいんじゃね?
        根拠もなく勝手な論理で他人への危害があり得ることを知りながら提供するんだろ

        リスクを承知で喰う本人は自業自得だが、「旨いから喰え」とか言って、同席の者に喰わせるやつも傷害罪だ。

        親コメント
    • 美味い物を食べたいと思った時、快楽と危険を天秤に掛けて、それでも食べる事を選ぶのは自由だと思いますよ。
      飲食店が客に食品の危険性を十分認知させていたかどうかを罰するかどうかの基準にすべきだと思いますね。
      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2014年12月26日 17時49分 (#2734693)

      ふぐレバーをメニューに載せたら注文するバカもいそうだな。
      メニューに載せてたかどうかはともかく、皿を出した料理人は調理師免状剥奪、店の営業許可は取り消しでいいと思う。

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2014年12月26日 18時23分 (#2734716)

        そもそもフグが食用とされているのはチャレンジを続けた結果だから。
        ま、食欲はナメちゃいけないって事だろうね。

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      • by nim (10479) on 2014年12月26日 17時57分 (#2734697)

        クロサバフグレバーお待ち!

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      • by Anonymous Coward on 2014年12月26日 21時57分 (#2734812)

        フグは麻痺毒なんで、人工呼吸を毒が抜けるまで(1日程度)続ければ死にませんし、後遺症も残らないです。
        人工呼吸器付きで売り出せば大ヒット・・・するわけないか。

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      • by Anonymous Coward

        生食用の牡蛎は薬品臭いから、と、鍋用牡蛎を生で食ったひとは多いはず。

        • by Anonymous Coward
          牡蠣の薬品臭は牡蠣自身の臭いなので生食用かどうかとは関係ない。(生食用の牡蠣を薬品で殺菌する業者はいない)
    • 合法ドラッグ(今は危険ドラッグですか)と根っこは同じで、
      規制されたからこそルールの穴をついてより危険な方へ逃げるというのはよくある話なのでしょう。

      --
      一人以外は全員敗者
      それでもあきらめるより熱くなれ
      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2014年12月26日 22時26分 (#2734823)

      とりあえず、E型肝炎は人から人に感染する可能性があることくらいは知っといてくれ。
      自業自得なんて言ってたって、無関係の人にまで感染が広がるだけだ。

      親コメント
    • by Anonymous Coward
      自業自得じゃ済まないから牛レバーは法律で禁止になったんじゃねぇの
      • by Anonymous Coward on 2014年12月26日 17時58分 (#2734699)

        生牛レバーが食えないからって、
        以前は殆ど食べてなかった生豚レバー食が増えるようなら、
        それも法律で禁止するしか無いってこと。

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        • by Anonymous Coward

          E型肝炎の死者数や症例数はどんなものなのでしょう。
          O157は死者数が年200人くらいいたので対応は当然必要だと思いましたが。

          全部を法律で扱うなら、乳幼児や老人がハンバーグを食べたり、鶏卵の生食といった、
          欧米の感覚では有り得ない慣習についてもどうするかを考えないといけない。
          もちろん魚の生食についても俎上に上がってくる。

          そもそも法律で禁止されていない行為だからって安全とは限らない、という当たり前のことを
          教育するところから始めないと、膨大にある安全と危険の境界線上の食文化の中から
          マスコミが話題にしたものがたまに1つずつ法律で禁止されるの繰り返しですよ。

          • by Anonymous Coward

            > 鶏卵の生食といった、欧米の感覚では有り得ない慣習

             映画で、イタリアの種馬が生卵10個位ジョッキに入れて飲んでましたね。
             ミルクセーキって、日本固有の飲み物なんですかね。

            • by AnamesonCraft (46460) on 2014年12月26日 21時11分 (#2734790) 日記
              ボクサーのアレは観客に「そこまですんのかキモっ」って思わせるための演出だから置いておくとして、カルボナーラは釜玉うどんイタリア風だし、オムレツはいかに火を通さずに形を作るかだし、フランス風のスクランブルエッグもほぼ生だしねえ。
              これら料理法だとボツリヌス菌は死なんよ。確実に。
              親コメント
              • ゆで卵は比較的安全なんじゃない?
                サルモネラは、主に殻の外側に付着してるから、殻を割らずに外側を加熱すれば、かなりリスクは下がる。
                # ボツリヌスではなく、サルモネラだよね、この場合。

                とは言っても、玉子の中身がサルモネラに汚染されていることも無くはないから、完全ではない。
                しかしながら、玉子の管理が行き届いていて、健康な大人が食べると言う前提であれば、十分受容可能なリスクだと思うけどね。

                ただ、日本の法律だと、そういう場合でも外食の場合は提供した店側が責任を負わされる仕組みになっているのが、なんとも。

                親コメント
              • 例えば、生牡蠣は食材の性質上、どんなに対策をしていても貝毒に当たる確率はゼロにはならない。
                店の管理・調理に非が無くても、日本の場合は店の責任になる。
                フランスでも生牡蠣は食うけど、店に非が無ければ、客の自己責任なる。

                いずれ生牡蠣も牛レバーと同じで全面禁止、なんてことになりかねないね、日本の場合。

                そうなっても仕方ない、って意見もあるだろうし、自己責任方式でで存続させるべきだ、って意見もあるだろう。
                どちらかが絶対に正しいという事はない。

                そんな理屈が解らない、というのでは、この手の議論はできないよ。

                親コメント
              • 生牡蠣に当たって死ぬ人がそんなに居るならそうかもしれませんね。

                「そんなに」ってことはつまり、程度問題だ、ってことだね。
                それは結局、#2735383 [srad.jp]の範疇を一歩も出ていない、ってことだ。

                親コメント
          • by Anonymous Coward

            数というより、病原性大腸菌系は経口感染で人から人にうつる伝染病の性質を持っているので
            法律でより厳重に禁止されているんじゃ無いかと。

            規制の切っ掛けになった食中毒事件の中では、自ら生レバーを食べてないのに感染して死んだ子どもがいたはず

      • by Anonymous Coward

        脱法レバ刺しだな
        違法なやつより危険

        しかしレバーには依存性でもあるのか?
        食わなきゃいいのに。

        • by Anonymous Coward

          食感かな?食いたいと思うのは仕方ないかも。

          たとえ話だけど、(例えだからな?念のため)
          「マグロの生食は危険!必ず火を通せ!」とか言われたら、
          おいらもこっそり食べようとするかもしれん。
          別に高級マグロでなくていいが、マグロは食いたい。

          • by Anonymous Coward on 2014年12月26日 18時11分 (#2734708)

            たとえ話だけど、(例えだからな?念のため)「マグロの

            知ってて書いてるのかとおもったらそうでもないようなので、蛇足として書いておくが

            「カツオの生食は危険!必ず火を通せ!」、って
            関が原の戦のあと、外来で土佐(現在の高知県)藩主になった山内家の藩主が領内に言い渡したお触れで出来たのが
            「カツオのたたき」 (稲藁の火で表面だけ焼き目を入れる)、

            というのがカツオのたたき起源説のひとつな。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              一行書き忘れた(というか、それがないと意味不明)ので追加。

              たとえ話だけど、(例えだからな?念のため)「マグロの

              知ってて書いてるのかとおもったらそうでもないようなので、蛇足として書いておくが

              「カツオの生食は危険!必ず火を通せ!」、って
              関が原の戦のあと、外来で土佐(現在の高知県)藩主になった山内家の藩主が領内に言い渡したお触れで
              領民が「火を通したカツオなんて食ってらん無いぜ」って、見た目だけでも焼いたようにごまかすために
              出来たのが「カツオのたたき」 (稲藁の火で表面だけ焼き目を入れる)、

              というのがカツオのたたき起源説のひとつな。

              • by masakun (31656) on 2014年12月28日 15時04分 (#2735386) 日記

                >「カツオの生食は危険!必ず火を通せ!」、って

                当時の殿様はぜいたくをいましめるとともに、氷がなかった時代なので、鰹の刺身を禁じたと、十数年前に高知を旅したときに
                たたきを購入した土佐久礼の多田水産 [tadasuisan.com]のパンフレットには書いてあったのだが。
                だから焼き魚ならokとも言ってないんだよ。

                # 「興味深い」でメタモデレートしたのでID

                --
                モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
                親コメント
              • by Anonymous Coward on 2014年12月30日 11時24分 (#2736332)

                示されたソース
                >当時の殿様はぜいたくをいましめるとともに、氷がなかった時代なので、鰹の刺身を禁じた

                は「『焼き魚ならokと言った』のソース」がない、
                とともに「『焼き魚もNGと言った』のソース」にもなってない。

                つまり元コメAC氏の情報に何も付加していない。

                親コメント
    • by Anonymous Coward

      >それとも、なんでもかんでも法律で禁止されないとダメなのかこの国は。

      そこは「この国民は」としないと。
      政府は国を存続させようとしてるのであって、バカをやってるのは国側というより民だな。

      あと、病気って自業自得だろうと何だろうと社会に迷惑がかかることも多いんで、社会側が病気が起きにくくなるような仕組みを取ろうとするのは仕方ない部分もあります。
      法律に何と書いてあろうと、その法律に触れる奴なんていないだろ!と言える国が最も”マシ”な国なのk……なんか平穏だけど膠着した国ってのもそれはそれで不健全か。

    • by Anonymous Coward

      厚生労働省ってのがどんどん規制を増やして自らの権限を増やして太っていく豚みたいな役所だから、まずこっちの豚を退治しなきゃいけないんじゃないか?

普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家

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