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3万を低価格と言っちゃう辺りズレてるよ。
ソニーブランドの新品が3万ってのは、（一般人にとっては）かなりお得に感じると思いますよ。安くしようとしてMVNOみたいな「怪しい」契約に手を出そうとする一般人は、トータルで安くなるなら端末くらいは多少高めでも信頼できるメーカーにしようって心理が働きます。そこを突いたうまい販売戦略だと思いますね。
>>安くしようとしてMVNOみたいな「怪しい」契約に手を出そうとする一般人は、トータルで安くなるなら端末くらいは多少高めでも信頼できるメーカーにしようって心理が働きます。そこを突いたうまい販売戦略だと思いますね。
なんかめちゃくちゃだな。反射的に書いているのかな。
MVNOに手を出す時点で、安さを求めてるのであって、3万↑の端末なんて論外でしょうに…
なんと近視眼的発想しか持ち合わせていないんでしょイオンがねらうターゲットは若い貧乏人ではなく50代以上のシニア世代です。スマフォに興味はあるけど月々の料金の高さが壁となって手を出さずにいる人たち。この人たちはガラケーを持ち歩くぐらいの財はあるのでごく安価なスマフォは必要としません。ぶっちゃけ貧乏人は相手にしていません。
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/interview/20140613_653184.html [impress.co.jp]
リンクしくじっていたhttp://k-tai.impress.co.jp/docs/interview/20140613_653184.html [impress.co.jp]
「スマフォに興味はあるけど月々の料金の高さが壁となって手を出さずにいる人たち。この人たちはガラケーを持ち歩くぐらいの財はあるのでごく安価なスマフォは必要としません。ぶっちゃけ貧乏人は相手にしていません。」
どうして僅かな文章の中に矛盾を簡単に入れて、かつ推敲しないのだろう…
マジメにわからないのだが何が矛盾なんだろ？月7000円ちょいより、初期費用3万＆月1０００円？1500円？くらいのほうがよほど得では？
外で動画は見ない。家はWifiで使えば十分。ちゃんとそういう使い方できるのは一般的とは言えないだろうけどけどねー。矛盾ってそこ？
キャリアのスマホは二年縛りがあるので、お試しというわけにはいきませんしね
初期費用の高低で高い安いを判断するのが普通とか思いこみたいんじゃない?(簡単な)掛け算できる俺様はべつだけどねー的な
キャリアのスマホも一括のサポート無しで買えば縛りなんてないですよ？（イオンのこれは分割で買う事もできるけれど、実質○○円といったサポートの無い、純粋な割賦販売。）
>キャリアのスマホも一括のサポート無しで買えば縛りなんてないですよ？
おいくらですか?
http://k-tai.impress.co.jp/docs/price/imode/20150123_685008.html [impress.co.jp]
端末と契約の二重縛りで、どっちからもフリーになろうとすればおよそあり得ないレベルの負担ですな
#なお一括で買っても月額の割引はちゃんとある模様
これはシニア世代の金銭感覚がわかっていないと矛盾してるように思ってしまいますよね。彼らはお金は持ってるんです。現役世代よりもずっと。
しかし持ってるのはお金であって、収入源じゃない。貯金はいっぱいあるけど収入は少ない。当然使えば減っていく。結果、多少金額が大きくても一過性の支出であれば我々が想像するよりずっと財布の紐は緩いんですが、毎月定期的に出ていくようなお金に対してはすごくシビアな人が多いです。
そのへんを理解した上で改めて読むと (すげー説明不足な文章だとは思いますが) まあ矛盾はしてないんじゃないでしょうか。
「スマホに興味あるけど月々の料金の高さが壁となって手を出さずにいる人たち。この人たちはガラケー並の維持費で持ち歩けるスマフォを探していますが、自分で設定できる自信はありません。そこでイオンスマホ。」
でも「イオンスマホ安心パックおよびイオンスマホ電話サポート」のオプションをつけないと、電話サポートが受けられないんだよね（最大2か月無料だけど）
半年前の型落ちした未使用新古品がせいぜい￥20～25kで買えるご時世に3万が安いとかどこの世界の住人ですか
2年間、あるいはそれ以上の総額で計算しないとおかしな議論になると思いますけども。機種変が実質0円(では最新ハイエンドは買えないでしょうね)として、7000×24と2000×24+30000とを比較してどうかという。
最新ハイエンドなら実質1000円×24からですか、Z3が1350円なのでそれで計算して8350×24と2000×24＋75000(Nexus 6を想定)。
MNP商戦の場を焼け野原にするならそれも選択肢でしょうが、端末には端末の価値、回線には回線の価値、それぞれに相応の額を払う方が健全な市場という意見もあると言うことで。キャリアアプリのうざい挙動無しだとミドルクラスでも結構ヌルサク動きますよ？
うにゅ、補足。
>7000>割引サービスを外すとLTEプラン+LTEフラットとか、カケホとデジラでだいたいそれくらいの数字かと。割引サービス(毎月割)と端末割賦が全相殺になる「実質0円」のシミュレーションで7000という数字を出した次第。7000+(端末代-毎月割=0)＝7000。http://www.au.kddi.com/mobile/charge/smartphone/ [kddi.com] [kddi.com]auスマートバリュー対象であればその分も引いて費用計算して頂いて構いません。機種変実質0円のちょい古めな端末と、仰るところの「型落ち3万円」端末の間にそれほどスペックの差がありましょうか？
#もっとも、auの場合機種変実質0円の端末ってmiraieかAST21くらいしか無さそうですが、miraieは一般で契約できたか疑問、タブレットは電話できませんし…# http://www.keitai-center.com/au/change/install/pricelist.html [keitai-center.com] [keitai-center.com]#近いのはオンラインショップ割の端末でしょうか。この辺にならおそらくソニーの出してくる型落ちでも同等か上回ると思います。# http://auonlineshop.kddi.com/disp/CSfDispListPage_005.jsp?dispNo=001011003 [kddi.com] [kddi.com]
>比較の焦点は格安SIM vs 大手キャリアではなく、「型落ち3万円」の端末のハズ要点はここです。先のコメントで「型落ちに3万円払うなら、最新機種をキャリアの分割割引で～」とあるので、「キャリアと2年契約+キャリア割引の効く端末」と「MVNO契約+割引の効かない端末」とで、2年間にかかる総額を比較しては？という意味合いだったのです。
毎月割で相殺できる実質0円端末の比較対象としては上記の通り「型落ち3万円端末」を想定。「型落ち3万円端末」でキャリア契約するとは想定しておりません。別コメに他の方からも指摘頂きましたがこの端末はSo-net SIMとセット販売のようですし。
で、毎月割で相殺できず実質負担の発生する最新のハイエンド端末を考えるなら、MVNO契約の場合の比較対象になるハイエンド端末はNexus 6クラスになるだろう、と。
スマホゲーム事情にそこまで詳しくないんですけど、ゲームを動かすのに回線がキャリアのものであるかMVNOのものであるかは端末性能に比べれば大した差ではありませんよね？#そんな回線酷使するゲームってあるんでしょうか
>MNPの～端末性能だけ追求するならMNPで一括0円の最新端末もある、という話です。あくまで選択肢の話で、Lunar5さんがそれを選択するかどうかという話とは切り離してもらえれば。
別段噛みつくとか非難するとかそういうわけじゃないんです。ただ、「キャリア割引」ってのが朝三暮四に類する撒き餌なんじゃないか？ということを考えられる余地、選択肢が出てきたということは判断材料として持っていても損はしないと思う次第。この型落ち端末はまさにその選択肢に向けて投入されるものなんですから、これとキャリア最新のハイエンド端末とをキャリア契約前提で比較するのはさすがに酷というものでしょう。伝えたいことを伝えられてるかちょっと自信がありませんけど、そういうことです。
#スマバリ対象かつ毎月5GBとか7GBとか使う前提ならau契約を続けるのが確かに合理的、かな…？
XperiaのZ2がそのくらいの値段で買えるところ教えてください。
いつでも買えるものだと、A2でも厳しいんじゃないかな？＃1品限りの目玉商品とかなら知らんけど
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
低価格 (スコア:0)
3万を低価格と言っちゃう辺りズレてるよ。
Re:低価格 (スコア:1)
ソニーブランドの新品が3万ってのは、（一般人にとっては）かなりお得に感じると思いますよ。
安くしようとしてMVNOみたいな「怪しい」契約に手を出そうとする一般人は、トータルで安くなるなら端末くらいは多少高めでも信頼できるメーカーにしようって心理が働きます。
そこを突いたうまい販売戦略だと思いますね。
Re: (スコア:0)
>>安くしようとしてMVNOみたいな「怪しい」契約に手を出そうとする一般人は、トータルで安くなるなら端末くらいは多少高めでも信頼できるメーカーにしようって心理が働きます。
そこを突いたうまい販売戦略だと思いますね。
なんかめちゃくちゃだな。
反射的に書いているのかな。
Re: (スコア:0)
MVNOに手を出す時点で、安さを求めてるのであって、3万↑の端末なんて論外でしょうに…
Re: (スコア:0)
なんと近視眼的発想しか持ち合わせていないんでしょ
イオンがねらうターゲットは若い貧乏人ではなく50代以上のシニア世代です。
スマフォに興味はあるけど月々の料金の高さが壁となって
手を出さずにいる人たち。この人たちはガラケーを持ち歩くぐらいの
財はあるのでごく安価なスマフォは必要としません。
ぶっちゃけ貧乏人は相手にしていません。
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/interview/20140613_653184.html [impress.co.jp]
Re: (スコア:0)
リンクしくじっていた
http://k-tai.impress.co.jp/docs/interview/20140613_653184.html [impress.co.jp]
Re: (スコア:0)
「スマフォに興味はあるけど月々の料金の高さが壁となって
手を出さずにいる人たち。この人たちはガラケーを持ち歩くぐらいの
財はあるのでごく安価なスマフォは必要としません。
ぶっちゃけ貧乏人は相手にしていません。」
どうして僅かな文章の中に矛盾を簡単に入れて、かつ推敲しないのだろう…
Re:低価格 (スコア:2)
マジメにわからないのだが何が矛盾なんだろ？
月7000円ちょいより、初期費用3万＆月1０００円？1500円？くらいのほうがよほど得では？
外で動画は見ない。家はWifiで使えば十分。ちゃんとそういう使い方できるのは一般的とは言えないだろうけどけどねー。矛盾ってそこ？
Re: (スコア:0)
キャリアのスマホは二年縛りがあるので、お試しというわけにはいきませんしね
Re: (スコア:0)
初期費用の高低で高い安いを判断するのが普通とか思いこみたいんじゃない?
(簡単な)掛け算できる俺様はべつだけどねー的な
Re: (スコア:0)
キャリアのスマホも一括のサポート無しで買えば縛りなんてないですよ？
（イオンのこれは分割で買う事もできるけれど、実質○○円といったサポートの無い、純粋な割賦販売。）
Re: (スコア:0)
>キャリアのスマホも一括のサポート無しで買えば縛りなんてないですよ？
おいくらですか?
Re: (スコア:0)
http://k-tai.impress.co.jp/docs/price/imode/20150123_685008.html [impress.co.jp]
Re: (スコア:0)
端末と契約の二重縛りで、どっちからもフリーになろうとすればおよそあり得ないレベルの負担ですな
#なお一括で買っても月額の割引はちゃんとある模様
Re:低価格 (スコア:2, すばらしい洞察)
これはシニア世代の金銭感覚がわかっていないと矛盾してるように思ってしまいますよね。
彼らはお金は持ってるんです。現役世代よりもずっと。
しかし持ってるのはお金であって、収入源じゃない。
貯金はいっぱいあるけど収入は少ない。当然使えば減っていく。
結果、多少金額が大きくても一過性の支出であれば我々が想像するよりずっと財布の紐は緩いんですが、
毎月定期的に出ていくようなお金に対してはすごくシビアな人が多いです。
そのへんを理解した上で改めて読むと (すげー説明不足な文章だとは思いますが) まあ矛盾はしてないんじゃないでしょうか。
Re:低価格 (スコア:1)
「スマホに興味あるけど月々の料金の高さが壁となって
手を出さずにいる人たち。この人たちはガラケー並の維持費で持ち歩ける
スマフォを探していますが、自分で設定できる自信はありません。
そこでイオンスマホ。」
でも「イオンスマホ安心パックおよびイオンスマホ電話サポート」のオプションをつけないと、電話サポートが受けられないんだよね（最大2か月無料だけど）
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
半年前の型落ちした未使用新古品がせいぜい￥20～25kで買えるご時世に
3万が安いとかどこの世界の住人ですか
Re:低価格 (スコア:1)
型落ちに3万円払うなら、最新機種をキャリアの分割割引で買います。
ちょうどHTL21の分割が終わる頃だし。
Re:低価格 (スコア:1)
2年間、あるいはそれ以上の総額で計算しないとおかしな議論になると思いますけども。
機種変が実質0円(では最新ハイエンドは買えないでしょうね)として、7000×24と2000×24+30000とを比較してどうかという。
最新ハイエンドなら実質1000円×24からですか、Z3が1350円なのでそれで計算して8350×24と2000×24＋75000(Nexus 6を想定)。
MNP商戦の場を焼け野原にするならそれも選択肢でしょうが、端末には端末の価値、回線には回線の価値、それぞれに相応の額を払う方が健全な市場という意見もあると言うことで。キャリアアプリのうざい挙動無しだとミドルクラスでも結構ヌルサク動きますよ？
RYZEN始めました
Re:低価格 (スコア:1)
7000って何でしょう？私の明細をみても数字がちょっと乖離しています。割引サービスを外すと近くなるのでしょうが、わざわざハズして比較する意味があるとも思えず、条件とするプランが見えません。
Nexus6は比較する必要がありますか？ 比較の焦点は格安SIM vs 大手キャリアではなく、「型落ち3万円」の端末のハズです。
「MNP商戦の場を焼け野原にする」とはどういう事でしょう？私はMNPするとも、しないとも言っていませんが？
ヌルサクって、ゲーム好きなわたしがさらに次に端末を変えるまでの約2年間の間に出てくるゲームもヌルサクですか？
最後は流石に知ったことじゃないでしょうが、逆に言えば貴方の言う「ヌルサク」も私にはわかりません。
読解力が無くて申し訳ありません。
しかし、条件等伏せすぎだと思います。
なにも伝わってきません。
Re:低価格 (スコア:1)
うにゅ、補足。
>7000
>割引サービスを外すと
LTEプラン+LTEフラットとか、カケホとデジラでだいたいそれくらいの数字かと。
割引サービス(毎月割)と端末割賦が全相殺になる「実質0円」のシミュレーションで7000という数字を出した次第。7000+(端末代-毎月割=0)＝7000。
http://www.au.kddi.com/mobile/charge/smartphone/ [kddi.com] [kddi.com]
auスマートバリュー対象であればその分も引いて費用計算して頂いて構いません。
機種変実質0円のちょい古めな端末と、仰るところの「型落ち3万円」端末の間にそれほどスペックの差がありましょうか？
#もっとも、auの場合機種変実質0円の端末ってmiraieかAST21くらいしか無さそうですが、miraieは一般で契約できたか疑問、タブレットは電話できませんし…
# http://www.keitai-center.com/au/change/install/pricelist.html [keitai-center.com] [keitai-center.com]
#近いのはオンラインショップ割の端末でしょうか。この辺にならおそらくソニーの出してくる型落ちでも同等か上回ると思います。
# http://auonlineshop.kddi.com/disp/CSfDispListPage_005.jsp?dispNo=001011003 [kddi.com] [kddi.com]
>比較の焦点は格安SIM vs 大手キャリアではなく、「型落ち3万円」の端末のハズ
要点はここです。先のコメントで「型落ちに3万円払うなら、最新機種をキャリアの分割割引で～」とあるので、「キャリアと2年契約+キャリア割引の効く端末」と「MVNO契約+割引の効かない端末」とで、2年間にかかる総額を比較しては？という意味合いだったのです。
毎月割で相殺できる実質0円端末の比較対象としては上記の通り「型落ち3万円端末」を想定。「型落ち3万円端末」でキャリア契約するとは想定しておりません。別コメに他の方からも指摘頂きましたがこの端末はSo-net SIMとセット販売のようですし。
で、毎月割で相殺できず実質負担の発生する最新のハイエンド端末を考えるなら、MVNO契約の場合の比較対象になるハイエンド端末はNexus 6クラスになるだろう、と。
スマホゲーム事情にそこまで詳しくないんですけど、ゲームを動かすのに回線がキャリアのものであるかMVNOのものであるかは端末性能に比べれば大した差ではありませんよね？
#そんな回線酷使するゲームってあるんでしょうか
>MNPの～
端末性能だけ追求するならMNPで一括0円の最新端末もある、という話です。あくまで選択肢の話で、Lunar5さんがそれを選択するかどうかという話とは切り離してもらえれば。
別段噛みつくとか非難するとかそういうわけじゃないんです。ただ、「キャリア割引」ってのが朝三暮四に類する撒き餌なんじゃないか？ということを考えられる余地、選択肢が出てきたということは判断材料として持っていても損はしないと思う次第。
この型落ち端末はまさにその選択肢に向けて投入されるものなんですから、これとキャリア最新のハイエンド端末とをキャリア契約前提で比較するのはさすがに酷というものでしょう。
伝えたいことを伝えられてるかちょっと自信がありませんけど、そういうことです。
#スマバリ対象かつ毎月5GBとか7GBとか使う前提ならau契約を続けるのが確かに合理的、かな…？
RYZEN始めました
Re:低価格 (スコア:1)
なるほど、細かく書いて頂くと私が想像してたものとかなり違う条件で、だから理解が追いつかなかったという印象です。
実質0円機種を選ぶつもりも全く無かったので、ってこの辺りは私の側の大幅省略が原因ですね、すみませんでした。
スマホゲーム云々は……重いと思うのはグラフィック機能不足ですね。
手持ちのHTL21でも既に重いものも出てきています。
通信速度的な部分は多少待ち時間が増える程度でしょうか？
速度制限にかかるほど使ったことが無い……けどLTEがつかめず3Gだとやっぱり遅い感はありましたね。
（単に電波が弱いだけかもしれませんが）
>#スマバリ対象かつ毎月5GBとか7GBとか使う前提ならau契約を続けるのが確かに合理的、かな…？
スマバリは対象ですが、あれも2年間限定なのでこの度同時にさようならで悲しいです。
毎月5GBとか～は……バス通勤時は行ってましたが、マイカー通勤になってからは1GBも行ってないですね。
あれ……単に最新のハイエンド端末が欲しいだけなのか、私 orz
まぁ、撒き餌に食いつかずにキャリアに残るよりは、甘い部分も囓った方がお得ですし……？
「型落ち3万円」端末の販売方式は「単体3万円」と「SIMセットで月額3千円」（分割回数不明）などあるようです。
私には需要がなくても、色んな方々の選択肢としては十分あり得ると思います。
高齢者向け、子供向けなどの端末もラインナップされれば、さらに広がっていきそうですね。
Re: (スコア:0)
XperiaのZ2がそのくらいの値段で買えるところ教えてください。
Re: (スコア:0)
いつでも買えるものだと、A2でも厳しいんじゃないかな？
＃1品限りの目玉商品とかなら知らんけど