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この人がどうなのかわかりませんが、「年功序列だから嫌だ。実力主義の会社がいい」と言って転職するとろくなことが無いですね。そもそも日本の企業に実力主義の会社なんて、とても少ないんです。
運よく実力主義の会社を見つけることができて、そこに就職したらしたで、死ぬほど苦労する。実力で出世できる、あるいは給料が上がるという事は逆もあるわけ。実力で若手に追い抜かれて没落、プロジェクトに失敗して給料大幅カット。そういうリスクもある。
日本の古き昭和の最盛期には、「終身雇用」「年功序列」があったために、若手・中堅もしっかりと会社に根を張って頑張れた。1か月
だが年功序列のせいで能力がない人間が出世してブラック企業になってる方が多いかと。あとは正社員の解雇規制か。
>ポストの数に限りがあるんだから当然その他大勢の人間が人知れず淘汰されたってこと
うまくやってる会社の年功序列ってのは、その他大勢はべつに淘汰されずに、
・仕事はしょうもない管理とか雑用とかで大したことないけど・出世した人間ほどじゃないが、若手よりはマシなそこそこの給料で・名刺の肩書はまあまあ(課長代理とか、担当部長とか)
って感じでまったり働ける、いい制度ですよ。
今時そんな会社があるなら教えて欲しいわ#うちの業界なんて若手が滅多に入ってこないから、大半はいくつになってもヒラのままだ
> 年功序列のせいで能力がない人間が出世してブラック企業
流石にこれはない。年功である程度の地位には登れても悲喜劇は部署のレベル、企業全体を動かせる経営者になるにはある程度の能力が必要。万一能力の無い経営者の影響を受けるようになると黒くても白くても早晩潰れる。ブラック企業の経営者はもっとしたたかな連中だよ。
ところが昔は旧帝大出てるってだけで無条件に幹部候補生になるとか特定年数勤めると評価関係なく課長になるとか課長になるのが嫌なら残業フルに付けると課長の給与をしのぐ特待係長(ただし出世はここで終了)になれるみたいに結構すごい制度が”つい最近まであった”会社もあるんだよね。
#前の職場の話なのでAC。
年功序列でも、ダメなやつは出世できないってことは他のコメントにもある通り。そういう人は会社から弾かれちゃうか、出世しないまま定年まで過ごす。年功序列の場合、出世しないままでも、それなりに給料は上がっていく。
年功序列=実力が無くても出世、というのではなく、年功序列=経験の積上げなんだよね。経験の積み上げはあるから、給料が上がっていくのは当たり前。知識があっても判断力が無い、業務能力はあっても指導力は無い、意識は高くても責任感が無い、ということではダメなんだ。
業務能力が低くても、判断力があって責任感があり、指導力もあるという人が出世するわけ。
逆に実力主義だと、その実力の評価が適切ではない場合、実力も無いのに世渡り上手なだけで出世していくというパターンも多いよ。
職歴なし ゆとり無職は2ch知識だけで文章まとめるよねww
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年功序列 vs 実力主義 (スコア:3, 参考になる)
この人がどうなのかわかりませんが、「年功序列だから嫌だ。実力主義の会社がいい」と言って転職するとろくなことが無いですね。
そもそも日本の企業に実力主義の会社なんて、とても少ないんです。
運よく実力主義の会社を見つけることができて、そこに就職したらしたで、死ぬほど苦労する。
実力で出世できる、あるいは給料が上がるという事は逆もあるわけ。
実力で若手に追い抜かれて没落、プロジェクトに失敗して給料大幅カット。
そういうリスクもある。
日本の古き昭和の最盛期には、「終身雇用」「年功序列」があったために、若手・中堅もしっかりと会社に根を張って頑張れた。
1か月
Re:年功序列 vs 実力主義 (スコア:-1)
だが年功序列のせいで能力がない人間が出世してブラック企業になってる方が多いかと。
あとは正社員の解雇規制か。
Re:年功序列 vs 実力主義 (スコア:1)
ポストの数に限りがあるんだから当然その他大勢の人間が人知れず淘汰されたってこと
静かで長期型の実力主義といっても良いシステムなの
それに気付かず文句だけ言ってる奴は大抵消えるほうに入るね
Re:年功序列 vs 実力主義 (スコア:2)
>ポストの数に限りがあるんだから当然その他大勢の人間が人知れず淘汰されたってこと
うまくやってる会社の年功序列ってのは、その他大勢はべつに淘汰されずに、
・仕事はしょうもない管理とか雑用とかで大したことないけど
・出世した人間ほどじゃないが、若手よりはマシなそこそこの給料で
・名刺の肩書はまあまあ(課長代理とか、担当部長とか)
って感じでまったり働ける、いい制度ですよ。
Re: (スコア:0)
今時そんな会社があるなら教えて欲しいわ
#うちの業界なんて若手が滅多に入ってこないから、大半はいくつになってもヒラのままだ
Re: (スコア:0)
> 年功序列のせいで能力がない人間が出世してブラック企業
流石にこれはない。年功である程度の地位には登れても悲喜劇は部署のレベル、企業全体を動かせる経営者になるにはある程度の能力が必要。万一能力の無い経営者の影響を受けるようになると黒くても白くても早晩潰れる。ブラック企業の経営者はもっとしたたかな連中だよ。
Re: (スコア:0)
ところが昔は旧帝大出てるってだけで無条件に幹部候補生になるとか特定年数勤めると評価関係なく課長になるとか課長になるのが嫌なら残業フルに付けると課長の給与をしのぐ特待係長(ただし出世はここで終了)になれるみたいに結構すごい制度が”つい最近まであった”会社もあるんだよね。
#前の職場の話なのでAC。
Re: (スコア:0)
年功序列でも、ダメなやつは出世できないってことは他のコメントにもある通り。
そういう人は会社から弾かれちゃうか、出世しないまま定年まで過ごす。
年功序列の場合、出世しないままでも、それなりに給料は上がっていく。
年功序列=実力が無くても出世、というのではなく、年功序列=経験の積上げなんだよね。
経験の積み上げはあるから、給料が上がっていくのは当たり前。
知識があっても判断力が無い、業務能力はあっても指導力は無い、意識は高くても責任感が無い、ということではダメなんだ。
業務能力が低くても、判断力があって責任感があり、指導力もあるという人が出世するわけ。
逆に実力主義だと、その実力の評価が適切ではない場合、実力も無いのに世渡り上手なだけで出世していくというパターンも多いよ。
Re: (スコア:0)
職歴なし ゆとり無職は2ch知識だけで
文章まとめるよねww