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税金投入してるから、って言うなら、俺も税金払ってるから俺の意見も聞いてくれ。
愛し方ってのは人それぞれだろ。
国旗国歌を尊重しなきゃそんなの愛じゃない、なんて狭量にもほどがあるぜ。
だって、ツンデレは日本の文化だぜ。
正月早々「べ、別に日本なんか好きじゃないんだからっ」って日本語で言い放って、初詣行って、コタツでみかん食うのだって愛国だろ?
辺野古で米軍基地建設反対して妨害している連中なんて、やってることはどう考えても愛国者のそれだろ?
今の政権のやり方に追従するのが愛国だって言うなら、政権が変わるたびに愛国の内容は変わっていくことになる。そんな簡単に変わるものが本当に愛なのか?
たとえ世界中を敵に回してもお前を守るぞ、っていうのが愛だと思うんだけど、日本人が国に対してそういう愛を持っているのは、先の大戦で十二分に証明されてると思うんだけどな。
というか、日本人は国を愛しすぎててヤンデレと化しているんだと思うんだよね。その狂った愛が元で日本全土を焼け野原にしてしまった経験が、日本人を愛に対して臆病にさせていると思うんだ。そんなヤンデレな連中に対して「もっと国を愛せよ」と言い放つのは、過去のトラウマをえぐって発狂させるだけだと思う。
なぜ日本人はヤンデレと化して愛を暴走させたのか、そして暴走を止めるにはどうすれば良いのか。それがわかるまでは、日本人は安心して国を愛することはできないと思う。
# 鼻歌で君が代は歌うが、斉唱はしない派
違うだろ。何も考えてないだけだろ。
それがわかるまでは、日本人は安心して国を愛することはできないと思う。
君はそうかもしれないが、すべての日本人がそうとは限らんね。君の愛国心を、他人に強制しているように見えなくもないね。
それはともかく、
それはその通り。愛にはいろんな形がある。愛は個人的なものだからな。
しかし、国旗・国歌を尊重する、というのは礼儀の問題。愛と無関係ではないが、愛だけの問題ではない。
プロ市民の人だって、もとをただせば「それが日本国のためになる」と思うからやっているわけであって。基地建設反対が国際政治的に正しい選択かどうかとか、国家のあり方とが何か?といった問題は別として、彼らは彼らの在り方で日本国を愛してる、とも言えるんだろうね。
日本人は過去のヤンデレ化(軍国的な愛国)に臆しているというのは的確な表現だと思う。そもそも開戦すべきではなかった、あるいはさっさと事前の策として、ミッドウェイ以降、速やかに降伏を模索すべきだったという、冷静な状況判断が政府も国民も出来なかった(国民は判断するための正確な情報も与えてもらえなかった)経験ってのはいつまでも消えないトラウマとして残る。でも、そのトラウマを胸に抱えつつ、多くの日本人は「それなりにほんわりと日本を愛している」んじゃないかなあ。
無理やりトラウマを消そうとして、歴史修正主義に走るような人たちを、自分は愛国者とは呼びたくないな。その人たちは「国を愛している」のではなく、「国を愛していると考えている自分」を愛しているだけ。
無理やりトラウマを消そうとして、歴史修正主義に走るような人たちを、自分は愛国者とは呼びたくないな。
それには賛成だね。ただ、「過去のヤンデレ化(軍国的な愛国)に臆している」ために、明らかに誤った歴史認識の「修正」すら許そうとしない人達も、愛国者と呼ぶに値しないね。どっちにせよ、行き過ぎなんだよね。
> プロ市民の人だって、もとをただせば「それが日本国のためになる」と思うからやっているわけであって。
ここはどうなのかなぁ?本当に国家というレベルの視点で見てるかどうかは疑問。個人なら自分の価値観や利益、または思想や哲学を守るのは当然の行動なんだけど、それがそのまま国家に対しても当てはめて、これが最良なんだからそうするべきと主張しているようなところがないか?それこそ独善的というか自己愛的というか。
それは左右問わず、井戸端会議から国会議員の活動に至るまでの、すべての政治的活動に当てはまる。
プロ市民の人だって、もとをただせば「それが日本国のためになる」と思うからやっているわけであって。
質問なんだけど、ここでは日常茶飯事なMS/SONY/自民党叩きやってる連中も、「それがMS/SONY/自民党のためになる」と思ってやってるわけ?沖縄でギャーギャー騒いでるあの連中をそこまで肯定的に評価してるって時点で相当に見る目が歪んでるよ。
歴史なんてものは後から発見された資料なんかでいくらでも変わるものでしょ。鎌倉
歴史なんてものは後から発見された資料なんかでいくらでも変わるものでしょ。
歴史修正主義って言葉に反応するってことは貴方は安倍政権がそう呼ばれてるのことに反応する右翼思想の人だと思うけど
従軍慰安婦の強制連行の件では朝日新聞のいう歴史を、「絶対」間違いだと言ってきたのになんでニセ歴史(http://srad.jp/story/15/04/01/0917239/)のような話を指摘されると歴史なんて幾らでも変わるなどと、まるで真実はその時その時で変わるなんて論法を貴方たち右翼思想家は使うのかな?
貴方たちは韓国を歴史を捏造する嘘つきだと言ってはばからなかったのに、逆に貴方たちが嘘つき扱いされると真実はいくらでも変わる
どう考えても県外のプロ市民なので愛国者ではありません地元民は迷惑していますが報道されません
ヤンデレ等、ネガティブな印象を植え付けて国を愛することを馬鹿にしたり異常としたりするあなたのような人がいるから、国歌・国旗アレルギーが無くならないんですよ
まあ知事や国会議員は反対派ばっかりだから、迷惑だろうが基地反対派が多数だがな
強制されると反発したくなるのも人間の性
迷惑だって言ってるのは「基地賛成派」というより「基地反対にかこつけて騒ぐ奴らがうるさい派」だからな。必ずしも基地賛成派に票を投ずるわけでも、反対派に票を投じないわけでもない。(反対派の候補者が必ずしも基地反対のみを掲げて立候補してるわけでもないしな)
県庁に就職したら、県の歌を歌わなければいけないし、東芝に就職したら、東芝の社歌を歌わなければいけないような。それを、「愛」という言葉を使うから滅茶苦茶になってる。
モヤモヤ言われてる理由は、日本はEUのように「国が嫌になったら国籍チェンジ」が難しいからなんだと思う
東芝社員暦1?年ですが、社歌なんて入社式の時以来歌ってないし、まわりの連中も誰も覚えてないですよ...
トヨタはまだやっているらしいhttp://www.mynewsjapan.com/reports/691 [mynewsjapan.com]
さすが世界のトヨタだけあってやるべき事はちゃんとやっている
世界的スタンダードなのか?
昔の話だが、松下は5時ぐらいに放送で松下の歌か何かが流れてた。後、来ていた偉い人が帰るので手の空いてる人は見送りにいきましょうとかも。ほかのメーカではなかったな。
今度東芝の社員に訊いてみるが、式典などで流されても「歌わねばいけない」なんて事はないと思うが#前の会社でもそんな事はなかったな今の会社では、そもそもそんなものがあるかどうかもわからん
横浜市民として育ったら横浜市歌、が抜けてますよ。偏見にあふれた解説 [nicovideo.jp]洗脳された愛国^h市者 [naver.jp]
横浜市営地下鉄でたまに流れるのですが、くちずさんでる人がいるのは横浜市ではあたりまえ。さすがに全員立ち止まって気をつけ、はないが(タイでは普通)。
ぶっちゃけ、国歌・愛国心なんかよりもよっぽど市歌・郷土愛のほうが強いし、実感しやすいとおもうんだよなぁ。
一般に知られていない事実として、
日立製作所の社歌は「♪この〜木なんの木」とは別に存在する。
そのまま左を向いていて下さい
ならばせめて「国立」の看板は返上してもらおうかねまぁ、既存設備まで返せとか無体な事は言わんさただ今後は国立大学じゃなくなるってだけ独立採算で頑張れよ
そうだよなあ。
「お前、俺を愛せ」って強制するのはDVみたいなもんだよ。愛なんて勝手に生まれるもんであって、強制して植え付けるものじゃない。
強制して植え付けたものは愛国心ではなくて「国粋洗脳」ってやつだ。
辺野古で反対運動している人たちも、「他国軍のために愛する国土・愛する郷土を差し出すのに反対」しているわけで、まさに愛国者たちだね。逆に米軍に差し出せよって言ってるのは売国奴の言う事。
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
自分の愛国心を他人に強制するな。 (スコア:1)
税金投入してるから、って言うなら、俺も税金払ってるから俺の意見も聞いてくれ。
愛し方ってのは人それぞれだろ。
国旗国歌を尊重しなきゃそんなの愛じゃない、なんて狭量にもほどがあるぜ。
だって、ツンデレは日本の文化だぜ。
正月早々「べ、別に日本なんか好きじゃないんだからっ」って日本語で言い放って、初詣行って、コタツでみかん食うのだって愛国だろ?
辺野古で米軍基地建設反対して妨害している連中なんて、やってることはどう考えても愛国者のそれだろ?
今の政権のやり方に追従するのが愛国だって言うなら、政権が変わるたびに愛国の内容は変わっていくことになる。そんな簡単に変わるものが本当に愛なのか?
たとえ世界中を敵に回してもお前を守るぞ、っていうのが愛だと思うんだけど、日本人が国に対してそういう愛を持っているのは、先の大戦で十二分に証明されてると思うんだけどな。
というか、日本人は国を愛しすぎててヤンデレと化しているんだと思うんだよね。その狂った愛が元で日本全土を焼け野原にしてしまった経験が、日本人を愛に対して臆病にさせていると思うんだ。そんなヤンデレな連中に対して「もっと国を愛せよ」と言い放つのは、過去のトラウマをえぐって発狂させるだけだと思う。
なぜ日本人はヤンデレと化して愛を暴走させたのか、そして暴走を止めるにはどうすれば良いのか。それがわかるまでは、日本人は安心して国を愛することはできないと思う。
# 鼻歌で君が代は歌うが、斉唱はしない派
Re:自分の愛国心を他人に強制するな。 (スコア:1)
正月早々「べ、別に日本なんか好きじゃないんだからっ」って日本語で言い放って、初詣行って、コタツでみかん食うのだって愛国だろ?
違うだろ。
何も考えてないだけだろ。
それがわかるまでは、日本人は安心して国を愛することはできないと思う。
君はそうかもしれないが、すべての日本人がそうとは限らんね。
君の愛国心を、他人に強制しているように見えなくもないね。
それはともかく、
国旗国歌を尊重しなきゃそんなの愛じゃない、なんて狭量にもほどがあるぜ。
それはその通り。
愛にはいろんな形がある。
愛は個人的なものだからな。
しかし、国旗・国歌を尊重する、というのは礼儀の問題。
愛と無関係ではないが、愛だけの問題ではない。
Re:自分の愛国心を他人に強制するな。 (スコア:1)
プロ市民の人だって、もとをただせば「それが日本国のためになる」と思うからやっているわけであって。基地建設反対が国際政治的に正しい選択かどうかとか、国家のあり方とが何か?といった問題は別として、彼らは彼らの在り方で日本国を愛してる、とも言えるんだろうね。
日本人は過去のヤンデレ化(軍国的な愛国)に臆しているというのは的確な表現だと思う。そもそも開戦すべきではなかった、あるいはさっさと事前の策として、ミッドウェイ以降、速やかに降伏を模索すべきだったという、冷静な状況判断が政府も国民も出来なかった(国民は判断するための正確な情報も与えてもらえなかった)経験ってのはいつまでも消えないトラウマとして残る。でも、そのトラウマを胸に抱えつつ、多くの日本人は「それなりにほんわりと日本を愛している」んじゃないかなあ。
無理やりトラウマを消そうとして、歴史修正主義に走るような人たちを、自分は愛国者とは呼びたくないな。その人たちは「国を愛している」のではなく、「国を愛していると考えている自分」を愛しているだけ。
Re:自分の愛国心を他人に強制するな。 (スコア:1)
無理やりトラウマを消そうとして、歴史修正主義に走るような人たちを、自分は愛国者とは呼びたくないな。
それには賛成だね。
ただ、「過去のヤンデレ化(軍国的な愛国)に臆している」ために、明らかに誤った歴史認識の「修正」すら許そうとしない人達も、愛国者と呼ぶに値しないね。
どっちにせよ、行き過ぎなんだよね。
Re: (スコア:0)
> プロ市民の人だって、もとをただせば「それが日本国のためになる」と思うからやっているわけであって。
ここはどうなのかなぁ?
本当に国家というレベルの視点で見てるかどうかは疑問。
個人なら自分の価値観や利益、または思想や哲学を守るのは当然の行動なんだけど、
それがそのまま国家に対しても当てはめて、これが最良なんだからそうするべきと主張しているようなところがないか?
それこそ独善的というか自己愛的というか。
Re: (スコア:0)
それは左右問わず、井戸端会議から国会議員の活動に至るまでの、すべての政治的活動に当てはまる。
Re: (スコア:0)
プロ市民の人だって、もとをただせば「それが日本国のためになる」と思うからやっているわけであって。
質問なんだけど、ここでは日常茶飯事なMS/SONY/自民党叩きやってる連中も、
「それがMS/SONY/自民党のためになる」と思ってやってるわけ?
沖縄でギャーギャー騒いでるあの連中をそこまで肯定的に評価してるって時点で相当に見る目が歪んでるよ。
無理やりトラウマを消そうとして、歴史修正主義に走るような人たちを、自分は愛国者とは呼びたくないな。
歴史なんてものは後から発見された資料なんかでいくらでも変わるものでしょ。
鎌倉
そういう二枚舌は止めてくれないかな (スコア:0)
歴史なんてものは後から発見された資料なんかでいくらでも変わるものでしょ。
歴史修正主義って言葉に反応するってことは
貴方は安倍政権がそう呼ばれてるのことに反応する右翼思想の人だと思うけど
従軍慰安婦の強制連行の件では朝日新聞のいう歴史を、「絶対」間違いだと言ってきたのに
なんでニセ歴史(http://srad.jp/story/15/04/01/0917239/)のような話を指摘されると
歴史なんて幾らでも変わるなどと、まるで真実はその時その時で変わるなんて論法を貴方たち右翼思想家は使うのかな?
貴方たちは韓国を歴史を捏造する嘘つきだと言ってはばからなかったのに、逆に貴方たちが嘘つき扱いされると真実はいくらでも変わる
Re: (スコア:0, フレームのもと)
辺野古で米軍基地建設反対して妨害している連中なんて、やってることはどう考えても愛国者のそれだろ?
どう考えても県外のプロ市民なので愛国者ではありません
地元民は迷惑していますが報道されません
ヤンデレ等、ネガティブな印象を植え付けて国を愛することを馬鹿にしたり異常としたりするあなたのような人がいるから、国歌・国旗アレルギーが無くならないんですよ
Re:自分の愛国心を他人に強制するな。 (スコア:2)
まあ知事や国会議員は反対派ばっかりだから、
迷惑だろうが基地反対派が多数だがな
強制されると反発したくなるのも人間の性
Re: (スコア:0)
迷惑だって言ってるのは「基地賛成派」というより「基地反対にかこつけて騒ぐ奴らがうるさい派」だからな。
必ずしも基地賛成派に票を投ずるわけでも、反対派に票を投じないわけでもない。
(反対派の候補者が必ずしも基地反対のみを掲げて立候補してるわけでもないしな)
Re: (スコア:0)
県庁に就職したら、県の歌を歌わなければいけないし、
東芝に就職したら、東芝の社歌を歌わなければいけないような。
それを、「愛」という言葉を使うから滅茶苦茶になってる。
モヤモヤ言われてる理由は、日本はEUのように「国が嫌になったら国籍チェンジ」が難しいからなんだと思う
Re:自分の愛国心を他人に強制するな。 (スコア:1)
東芝社員暦1?年ですが、社歌なんて入社式の時以来歌ってないし、まわりの連中も誰も覚えてないですよ...
Re: (スコア:0)
トヨタはまだやっているらしい
http://www.mynewsjapan.com/reports/691 [mynewsjapan.com]
Re:自分の愛国心を他人に強制するな。 (スコア:1)
さすが世界のトヨタだけあってやるべき事はちゃんとやっている
Re:自分の愛国心を他人に強制するな。 (スコア:2)
世界的スタンダードなのか?
Re: (スコア:0)
昔の話だが、松下は5時ぐらいに放送で松下の歌か何かが流れてた。
後、来ていた偉い人が帰るので手の空いてる人は見送りにいきましょうとかも。
ほかのメーカではなかったな。
Re: (スコア:0)
今度東芝の社員に訊いてみるが、式典などで流されても「歌わねばいけない」なんて事はないと思うが
#前の会社でもそんな事はなかったな
今の会社では、そもそもそんなものがあるかどうかもわからん
Re: (スコア:0)
横浜市民として育ったら横浜市歌、が抜けてますよ。
偏見にあふれた解説 [nicovideo.jp]
洗脳された愛国^h市者 [naver.jp]
横浜市営地下鉄でたまに流れるのですが、くちずさんでる人がいるのは横浜市ではあたりまえ。さすがに全員立ち止まって気をつけ、はないが(タイでは普通)。
ぶっちゃけ、国歌・愛国心なんかよりもよっぽど市歌・郷土愛のほうが強いし、実感しやすいとおもうんだよなぁ。
Re: (スコア:0)
一般に知られていない事実として、
日立製作所の社歌は「♪この〜木なんの木」とは別に存在する。
Re: (スコア:0)
そのまま左を向いていて下さい
Re: (スコア:0)
ならばせめて「国立」の看板は返上してもらおうかね
まぁ、既存設備まで返せとか無体な事は言わんさ
ただ今後は国立大学じゃなくなるってだけ
独立採算で頑張れよ
Re: (スコア:0)
そうだよなあ。
「お前、俺を愛せ」って強制するのはDVみたいなもんだよ。
愛なんて勝手に生まれるもんであって、強制して植え付けるものじゃない。
強制して植え付けたものは愛国心ではなくて「国粋洗脳」ってやつだ。
辺野古で反対運動している人たちも、「他国軍のために愛する国土・愛する郷土を差し出すのに反対」しているわけで、まさに愛国者たちだね。
逆に米軍に差し出せよって言ってるのは売国奴の言う事。