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3Dプリンタで作る場合は、従来では不可能だった形状が作れると言うメリットがある。一方でデメリットとしては、焼結である関係上、どうしても鍛造パーツなどに比べて強度が劣るという欠点がある。
さて、これはどうだろう?ただ3Dプリンタで作りましたというだけではないか。3Dプリンタの良さを全く生かしていない。
特殊な接着剤を使っていると言われても、3Dプリンタで作るなら、継目なしの一体造形で作るべきで、接着剤を自慢とかありえない。恥じるべきだ。形状も切削で十分に作れるものばかり。そして、切削で作った方が価格も安くできるだろうし、強度も高いからさらに軽くできるだろう。
ただ3Dプリンタで作ったと自慢すれば売れる時代はもう終わり。というか、終わらないと次の段階には行けない。この手の虚業屋はしらないが、実業を担う産業界は次に行こうとしている。こういうまやかしはもうやめろ。
背景として、今までのラグフレームはロウ付けや接着で個人規模でも比較的簡単に好きなジオメトリのフレームを作れたが、ラグの入手が難しくその形状も限られていた(=デザインやジオメトリが制約されていた)、という事情があります。ラグの3Dプリントでこの制約から開放されて、例えば自分の体に合わせたジオメトリを設計したり、リカンベントやハンドバイクのような特殊な形状のフレームの自作に用いたり、今回のように装飾的なラグ形状を追求したり、という可能性が考えられています。フレームまるごとの3Dプリントの研究をしてる人もいますが、ロードフレームは大部分が直線パイプで構成できるためラグだけプリントしてコストを抑えるというのも理にかなっています。
加工に詳しくない人ほどこういうこと言うけど、それらは全て切削のほうが安価で3Dプリンタでやる意味は無いって事なんだよ。そういったことは、CAD/CAMで実現されている。3Dプリンタを待たなくてもね。そっちのほうが安価で高強度だ。世界規模でみてもまだ100台も存在しない金属3Dプリンタをあてにしなくても、そこらの町工場で普通においてある多軸マシニングセンタでできる。
3次元 CADで設計ができれば、精度問わずでよければ加工屋に流せば加工してくれる。精度問わずで流しても、3Dプリンタよりも二桁は精度良く作ってくれるだろう。現状3Dプリンタには分解能という概
何年前の話でしょう?別に書きましたが強度は十分に出ていますし,コスト的にもマシニングセンタ等の機械加工製品に近づいています.(マシニングセンタもそこそこに高価)
> 世界規模でみてもまだ100台も存在しない金属3Dプリンタ
今や,一工場に100台並べて量産しよう,という世の中です.
http://www.3dprinter.net/when-will-additive-manufacturing-arrive [3dprinter.net]
こういう工場のイメージです.自分も以前は「所詮,試作や少ロットでしょ?」と言っていましたが,本気の企業は量産に持っていこうとしている状況です.
ちょっと夢見すぎですね…。
何年前の話でしょう?
今年の2月に情報を仕入れたのが最後です。以下の話はそこらへんだと思って聞いて下さいね。この時、金属3Dプリンタについては、商社の人は、研究施設のような所に、まだ数台入れただけだという話を聞いていますよ。
別に書きましたが強度は十分に出ていますし
この http://srad.jp/comments.pl?sid=656272&cid=2798396 [srad.jp] 上の材料強度と加工後の強度を混同されたコメントをしている話なら、全然違いますよ。金属は叩かれ打たれると物性が変わります。針金を何度も折り曲げていると、硬く脆くなりますよね。規格に乗っているのは、材料その物の強度のことなので、ほぼ変わらないのは当たり前です。そして、それで判断するのは間違いですよ。実
今回の場合は切削加工でもっと安く作れることに異論はありません.3年程度で逆転することがないということについても同様です.
ただ,現在「世界的に100台も存在しない」ということはないと思います.電子ビーム型のクソ高いARCAMの1社だけでも販売台数は150台くらいあったと思います.レーザ型ならば何倍も出ているのではないでしょうか.オバマの一言からの速度は異常に速いです.
> どのメーカーに聞いても、実用上は問題ないと言う言い方はするところがありますが、無垢材と同等だ等と言う所はありません。
ASTM規格は,実際の試験結果をもとにしていますので信頼できると思います.最低保証値とは言いますが鍛造材の最低保証値と同じ値を出しているのは大きいと思います.ちなみ
横なんだけど、結局その夢の三年後とやらがまだ来てない現在である今回の件についてはまやかしってことでOK?
ある程度同意はしていますよ.(最初のとこで世界で100台とか書いていたので状況を知らない人かと思っただけです)
ただ,今回の件をどうしてもやるなって理由は特にないのでは?金持ち相手にでも,使っていれば技術は進むでしょう.
今は,切削でできることしかやっていなくても,多様性の高いプロセスなので将来どんな需要がでるかわかりませんし.5軸加工機でもできない加工形状なんていくらでもあります.
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
3Dプリンタで作るメリットがどこにもない 意味が無い (スコア:0)
3Dプリンタで作る場合は、従来では不可能だった形状が作れると言うメリットがある。
一方でデメリットとしては、焼結である関係上、どうしても鍛造パーツなどに比べて強度が劣るという欠点がある。
さて、これはどうだろう?
ただ3Dプリンタで作りましたというだけではないか。3Dプリンタの良さを全く生かしていない。
特殊な接着剤を使っていると言われても、3Dプリンタで作るなら、継目なしの一体造形で作るべきで、接着剤を自慢とかありえない。恥じるべきだ。形状も切削で十分に作れるものばかり。そして、切削で作った方が価格も安くできるだろうし、強度も高いからさらに軽くできるだろう。
ただ3Dプリンタで作ったと自慢すれば売れる時代はもう終わり。
というか、終わらないと次の段階には行けない。
この手の虚業屋はしらないが、実業を担う産業界は次に行こうとしている。
こういうまやかしはもうやめろ。
Re: (スコア:0)
背景として、今までのラグフレームはロウ付けや接着で個人規模でも比較的簡単に好きなジオメトリのフレームを作れたが、ラグの入手が難しくその形状も限られていた(=デザインやジオメトリが制約されていた)、という事情があります。ラグの3Dプリントでこの制約から開放されて、例えば自分の体に合わせたジオメトリを設計したり、リカンベントやハンドバイクのような特殊な形状のフレームの自作に用いたり、今回のように装飾的なラグ形状を追求したり、という可能性が考えられています。
フレームまるごとの3Dプリントの研究をしてる人もいますが、ロードフレームは大部分が直線パイプで構成できるためラグだけプリントしてコストを抑えるというのも理にかなっています。
Re: (スコア:1)
加工に詳しくない人ほどこういうこと言うけど、それらは全て切削のほうが安価で3Dプリンタでやる意味は無いって事なんだよ。
そういったことは、CAD/CAMで実現されている。3Dプリンタを待たなくてもね。そっちのほうが安価で高強度だ。世界規模でみてもまだ100台も存在しない金属3Dプリンタをあてにしなくても、そこらの町工場で普通においてある多軸マシニングセンタでできる。
3次元 CADで設計ができれば、精度問わずでよければ加工屋に流せば加工してくれる。精度問わずで流しても、3Dプリンタよりも二桁は精度良く作ってくれるだろう。現状3Dプリンタには分解能という概
Re: (スコア:0)
何年前の話でしょう?
別に書きましたが強度は十分に出ていますし,コスト的にもマシニングセンタ等の
機械加工製品に近づいています.(マシニングセンタもそこそこに高価)
> 世界規模でみてもまだ100台も存在しない金属3Dプリンタ
今や,一工場に100台並べて量産しよう,という世の中です.
http://www.3dprinter.net/when-will-additive-manufacturing-arrive [3dprinter.net]
こういう工場のイメージです.自分も以前は「所詮,試作や少ロットでしょ?」と
言っていましたが,本気の企業は量産に持っていこうとしている状況です.
Re: (スコア:1)
ちょっと夢見すぎですね…。
何年前の話でしょう?
今年の2月に情報を仕入れたのが最後です。以下の話はそこらへんだと思って聞いて下さいね。
この時、金属3Dプリンタについては、商社の人は、研究施設のような所に、まだ数台入れただけだという話を聞いていますよ。
別に書きましたが強度は十分に出ていますし
この
http://srad.jp/comments.pl?sid=656272&cid=2798396 [srad.jp]
上の材料強度と加工後の強度を混同されたコメントをしている話なら、全然違いますよ。金属は叩かれ打たれると物性が変わります。針金を何度も折り曲げていると、硬く脆くなりますよね。規格に乗っているのは、材料その物の強度のことなので、ほぼ変わらないのは当たり前です。そして、それで判断するのは間違いですよ。
実
Re: (スコア:0)
今回の場合は切削加工でもっと安く作れることに異論はありません.
3年程度で逆転することがないということについても同様です.
ただ,現在「世界的に100台も存在しない」ということはないと思います.
電子ビーム型のクソ高いARCAMの1社だけでも販売台数は150台くらいあった
と思います.レーザ型ならば何倍も出ているのではないでしょうか.
オバマの一言からの速度は異常に速いです.
> どのメーカーに聞いても、実用上は問題ないと言う言い方はするところがありますが、無垢材と同等だ等と言う所はありません。
ASTM規格は,実際の試験結果をもとにしていますので信頼できると思います.
最低保証値とは言いますが鍛造材の最低保証値と同じ値を出しているのは
大きいと思います.
ちなみ
Re:3Dプリンタで作るメリットがどこにもない 意味が無い (スコア:0)
横なんだけど、結局その夢の三年後とやらがまだ来てない現在である今回の件についてはまやかしってことでOK?
Re: (スコア:0)
ある程度同意はしていますよ.
(最初のとこで世界で100台とか書いていたので状況を知らない人かと
思っただけです)
ただ,今回の件をどうしてもやるなって理由は特にないのでは?
金持ち相手にでも,使っていれば技術は進むでしょう.
今は,切削でできることしかやっていなくても,多様性の高いプロセス
なので将来どんな需要がでるかわかりませんし.
5軸加工機でもできない加工形状なんていくらでもあります.