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トップギア リライアント・ロビン特集 [topgear-matome.com]
15社目が分からなかった。
ゼネラルモーターズ・ジャパン株式会社 [gmjapan.co.jp]
http://minkara.carview.co.jp/userid/107161/blog/35838930/ [carview.co.jp]
どう数えて16社目なのか気になるところ。
トヨタ、日産、ホンダ、三菱、マツダ、スズキ、スバル、いすゞ、日野、光岡ここまではいいとして…三菱ふそう、UDトラックス?トミーカイラ、東京R&Dは厳密には輸入車扱いだから型式認定受けてないけども、カウントされているかもあとは郵政にEV納入しようとしてコケたゼロスポーツ?
#と思ったら、ゼロスポーツはwikipedia曰く「2003年に国内17番目の自動車メーカーに…」って。なんだよもう。#だとすると、16番目までに童夢とASLが入る?いや、ジオットは…?
昔ヤンマーが軽トラ作ってたな。当然の様にディーゼルの奴。
フライグ・フェザーの住江とフジ・キャビンの富士。あれ?富士と小松は一緒なのか別なのか。プリンスと日産が同じかどうかってのもその手のパターンかな。あと他にも大型の3輪を作って居た所が有ったと思うが、思い出せん。マツダかと思ったら違った事がある。
って、元のリスト、ダイハツも抜けているな。
光岡の会社沿革のは「乗用車」となってるからトラックバスの4社(当時3社)を除いてなんだと思う。でもそれだと9番目な気がするけども、もう一社どこが入ってるだろう。
あと、形式認定、大特小特入れるといっぱいある。これって小特じゃなく軽なんだろうか。ちなみに三菱ふそうは03年設立なんで、少なくとも96年以来ってことはないだろう。
#2829680ですが、ダイハツ入れたらちょうど10番目ですね
自動車に詳しくないのですが、趣味・懐古的な市場狙いと言うことでしょうか。それともニッチではあるが、三輪車が求められる確かなメリット・市場があるのでしょうか。
もともと、インドの3輪自動車をEV改造して売ってたようなので、その流れかと。
んで、まあ、なんで3輪かというと、逆説的にだけども、こういうスペックの自動車を日本の公道で合法的に走らせるためには、3輪でなければならないから、とも言える。
3輪なら、道路運送車両法で側車付オートバイの扱いにできるけど、4輪だと無理。すると、前面衝突試験等をクリアしなきゃいけなくなるわけで。
見ての通り、50cc原付と軽四トラックを足して割りましたという、機動性でしょう。狭い道路が多かったかつての日本では、狭い道を通れるは大きなメリットでした。また旋回半径が小さく、悪路で車輪が空転し難いのも、三輪ゆえのメリットです。
他の方のコメントにもあるように街中の配送とかには向いていそうです。しかし幹線道路をちょろちょろ走られたらうざいという声は出るでしょうね。
限界集落に近い所で、まだ自立して生活している人にも良いような気がします。給油のために遠くまで出かける必要が無くなりますし、古い集落の狭い道を通れますし、週に一回買出しに行くとか、畑に肥料を運ぶとかの際、スクーターより荷物を運べます。(私自身はそういう場所に暮らしていないので、的外れかも知れませんが)
限界集落に残る老人たちは、既にEVを乗り回しているよ。ガソリンを調達してくるのは大変だが、電気は引かれているのでEVのほうが楽なんだね。
四輪だと旋回のため二輪を協調して動かす必要があるので、構造が複雑になる。前輪一輪なら機構的には自転車の前輪で良いわけで。走行安定性は後輪一輪の三輪車の方が安定します。ただ後部に荷物を載せる車両には向かないが。後輪一輪だと差動装置(ディファレンシャル・ギア)が不要になります。総じて軽量化にはなると思う。ただ、四輪車が大量に量産されている中で、敢て三輪であることの合理的メリットはほぼ無いと考えて良いのではないかと思う。
インド辺りでタクシー用途で使われてるCNGに見えるがなあ。
図を見ると、バッテリーは座席の下でガコンと空けて外せそうなので、オプションバッテリー&充電器を買って交換して使う運用なら、近隣への配送なんかに使えそうですね。
コンビニのお届けサービス用とか
まさに> 「物流のラストワンマイルのノンカーボン化」という同社の野望を明かした。http://www.j-cast.com/2015/06/09237363.html?p=2 [j-cast.com]だそうです。
ホームセンターの軽トラ貸出サービスとか
ちょっと豪華な、そして状況によってはちょっとオシャレなターレー [exblog.jp]として需要はある気がする。
ヤクルトのおばさんの配達用とか
宅急便のリヤカー付きパワーアシスト自転車の代替じゃね自転車ほど融通はきかないが、あの自転車は自転車で場所とるし使ってる従業員も大変そうだ。
http://www.electrike.co.jp/use/index.html [electrike.co.jp]
静音性を生かした早朝宅配とか、給油所から遠い場所とかの需要をターゲットとしてる模様。
そういえばフォークリフトは電気自動車も昔からよく使われてる。静かで排気ガスが出ないので、閉鎖的な倉庫の作業に便利だから。
勃ってるような?イグニッションしちゃったのかな?
# 綴りは「electrike」でした
エレクチオーン [twitter.com]
どうみてもオートリクシャーと思ったら本物のオートリクシャーのエンジンをエレキに換装したものなのね。
っていくつだよ(笑)
真面目に展開するためには保守のための拠点&パーツのデリバリが必要だと思うのですが、その辺ベンチャーは弱そう。
旧軽免許又は旧三輪免許等に係る普通免許保有者に対する限定解除の審査について(例規通達) [tottori.lg.jp] (鳥取県警察本部 平成2年3月5日)こんなのあったんだー。
またがりシートにバーハンドルで車室なし、3輪自動車じゃなくて、3輪バイク扱い。だから、メット不要でシートベルトも不要、と。
手軽に乗れるのはメリットかもしれないけど、事故ったら死ぬだろ、これ。
旋回時に後二輪のトルク差をつけるとか、単独走行時の安定性向上はステキだけど、普通の自動車だったら「あーあ、凹んじゃったよー」って程度で済むようなちょっとした接触事故でも、車体が転倒してベルトなしヘルメットなしの運転手が道路に投げ出され死亡。みたいな惨事になりかねないと思うんだが……。
3輪バイクは、制度の隙間みたいな物で、危険性についての指摘も多いんだけど、ごく一部の好事家しか乗ってないからスルーされてるのかね。
自分でバイク扱いと言ってるのに自動車と比して危険性を語るのは理解できないんですけど。
>3輪自動車じゃなくて、3輪バイク扱い。
3輪バイクって、「3輪二輪車」って意味だから「鹿から落馬した」みたいな間抜け表現な希ガス
#トライクという言葉があります。
PROM(programmable read only memory)とか。#ほとんど死語か
モトラド(注:二輪車。空を飛ばないものだけを指す)という一文がなぜか脳裏に
#オフトピ
ここで直列三輪ですよ。コンセプトはあるらしい。
人間の値段が安くなってきたから…ではないと信じたいところだね。
この論理でいけば、二輪車を売るメーカーはすべて「神経」を疑われなければいけないわけですな。なるほど。
二輪車はヘルメット必要だと思うけど。
べつに二輪車は一度もなくなってませんが?
#まずは自分の神経を疑いましょう
話の趣旨がわかってない自分の知能を疑いましょう
バイクメーカーが二輪車を売っている。自動車メーカーは四輪車を売っている。二輪車と四輪車は全然別種の製品であると社会には認知されている。そういう状況で、
自動車メーカーと称する会社が自動車の一種であるかのように売っている三輪車製品が、四輪車と同等の安全性は備えておらず、二輪車と同種の危険性を持つとしたら、そのことを疑問視されて当然でしょう。
二輪車が今なお売られていることを肯定しつつ、三輪車の存在を全て否定するというのはダブルスタンダードでしょうけど、自動車として売られている三輪車を否定するのは矛盾しません。
三輪バイクもずっと続いているよね。
オートバイがOKなら、これもOKのような……安全面的には、オートバイと大差ないような気がしますが……。そうでもないのかな。
3輪ってコケるコケないに関して2輪と4輪の間ってわけじゃないんですよね。3輪が特にコケやすい。「曲がるための車輪」より内側に車輪があるせいで高速だったり斜面だったりするとすぐコケちゃう。サイドカーつけたらサイドカーに乗ってる人がカーブ内側に向かって身体を投げ出さないと高速では曲がれない、というのと似てる。
つまり3輪を運用しようというのなら、乗り手の後ろにメトロノームみたいなハンマーをつけて、曲がる時にはそのハンマーを内側に倒せば良い!あぶない!
昔のオート三輪は事故ったときに人が下敷きになることで死ぬ例が多かったようです。バイクだとその点、まず下敷きになりにくく、下敷きになったとしてもオート三輪より軽いので問題が無かったよう。これはもう構造的な欠陥だから
それに加えて転けやすかったと言う問題がありましたが、そっちは改善したと主張がされていますね。でも他からぶつけられた場合の安定度という点では何にも良くなってないと思う。
ヤクルトのは50cc未満のジャイロUPって車種で原付自転車になるとのこと。
排気量が50cc以上の三輪は、車幅(460mm未満)で自動車か二輪か決まるそうだ。ややこしいね。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
お約束 (スコア:1, 興味深い)
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15社目。 (スコア:1)
15社目が分からなかった。
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Re: (スコア:0)
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どう数えて16社目なのか気になるところ。
Re: (スコア:0)
トヨタ、日産、ホンダ、三菱、マツダ、スズキ、スバル、いすゞ、日野、光岡
ここまではいいとして…
三菱ふそう、UDトラックス?
トミーカイラ、東京R&Dは厳密には輸入車扱いだから型式認定受けてないけども、カウントされているかも
あとは郵政にEV納入しようとしてコケたゼロスポーツ?
#と思ったら、ゼロスポーツはwikipedia曰く「2003年に国内17番目の自動車メーカーに…」って。なんだよもう。
#だとすると、16番目までに童夢とASLが入る?いや、ジオットは…?
Re: (スコア:0)
昔ヤンマーが軽トラ作ってたな。
当然の様にディーゼルの奴。
Re: (スコア:0)
フライグ・フェザーの住江とフジ・キャビンの富士。
あれ?富士と小松は一緒なのか別なのか。
プリンスと日産が同じかどうかってのもその手のパターンかな。
あと他にも大型の3輪を作って居た所が有ったと思うが、思い出せん。
マツダかと思ったら違った事がある。
って、元のリスト、ダイハツも抜けているな。
Re: (スコア:0)
光岡の会社沿革のは「乗用車」となってるからトラックバスの4社(当時3社)を除いてなんだと思う。
でもそれだと9番目な気がするけども、もう一社どこが入ってるだろう。
あと、形式認定、大特小特入れるといっぱいある。
これって小特じゃなく軽なんだろうか。
ちなみに三菱ふそうは03年設立なんで、少なくとも96年以来ってことはないだろう。
Re: (スコア:0)
#2829680ですが、ダイハツ入れたらちょうど10番目ですね
三輪車のメリットとは (スコア:0)
自動車に詳しくないのですが、趣味・懐古的な市場狙いと言うことでしょうか。
それともニッチではあるが、三輪車が求められる確かなメリット・市場があるのでしょうか。
Re:三輪車のメリットとは (スコア:2)
もともと、インドの3輪自動車をEV改造して売ってたようなので、その流れかと。
んで、まあ、なんで3輪かというと、逆説的にだけども、
こういうスペックの自動車を日本の公道で合法的に走らせるためには、
3輪でなければならないから、とも言える。
3輪なら、道路運送車両法で側車付オートバイの扱いにできるけど、4輪だと無理。
すると、前面衝突試験等をクリアしなきゃいけなくなるわけで。
Re:三輪車のメリットとは (スコア:1)
見ての通り、50cc原付と軽四トラックを足して割りましたという、機動性でしょう。狭い道路が多かったかつての日本では、狭い道を通れるは大きなメリットでした。また旋回半径が小さく、悪路で車輪が空転し難いのも、三輪ゆえのメリットです。
他の方のコメントにもあるように街中の配送とかには向いていそうです。しかし幹線道路をちょろちょろ走られたらうざいという声は出るでしょうね。
限界集落に近い所で、まだ自立して生活している人にも良いような気がします。給油のために遠くまで出かける必要が無くなりますし、古い集落の狭い道を通れますし、週に一回買出しに行くとか、畑に肥料を運ぶとかの際、スクーターより荷物を運べます。
(私自身はそういう場所に暮らしていないので、的外れかも知れませんが)
Re: (スコア:0)
燃料切れを起こしても、ガソリンを調達してくれば動く。
わざわざ車を押して行かなくてもいい。
予備のバッテリーや、汎用的なバッテリーなら使い回しもできるのでしょうけど、
それでもやっぱりガソリンのほうが汎用性は高いかなぁという気がします。
近くに民家があれば最悪コンセントを借りるという手もありますが…
充電器は内蔵なのかな?
Re: (スコア:0)
ガソリンの調達が容易とは思えないんですがねぇ。
山間部のような地域だと尚更。
エマージェンシー用途で常にフル充電の小型予備バッテリー
積んでおくのがいいんじゃないかな、なんて思いました。
Re: (スコア:0)
限界集落に残る老人たちは、既にEVを乗り回しているよ。
ガソリンを調達してくるのは大変だが、電気は引かれているのでEVのほうが楽なんだね。
Re: (スコア:0)
四輪だと旋回のため二輪を協調して動かす必要があるので、構造が複雑になる。前輪一輪なら機構的には自転車の前輪で良いわけで。
走行安定性は後輪一輪の三輪車の方が安定します。ただ後部に荷物を載せる車両には向かないが。
後輪一輪だと差動装置(ディファレンシャル・ギア)が不要になります。総じて軽量化にはなると思う。
ただ、四輪車が大量に量産されている中で、敢て三輪であることの合理的メリットはほぼ無いと考えて良いのではないかと思う。
オート三輪に似てるかあ? (スコア:0)
インド辺りでタクシー用途で使われてるCNGに見えるがなあ。
用途 (スコア:0)
1回の充電で最高50km/hで60kmの走行が可能ってことは、街乗りで3~4時間ってとこ?
荷物乗せたらもっと短くなるか。
1日2回の充電が必要だと、業務では使えなさそうな。代車いるよね。
大量に導入できるところならまだしも、小規模なところだと厳しいだろうし。
Re:用途 (スコア:1)
図を見ると、バッテリーは座席の下でガコンと空けて外せそうなので、オプションバッテリー&充電器を買って交換して使う運用なら、近隣への配送なんかに使えそうですね。
Re: (スコア:0)
コンビニのお届けサービス用とか
Re:用途 (スコア:2)
まさに
> 「物流のラストワンマイルのノンカーボン化」という同社の野望を明かした。http://www.j-cast.com/2015/06/09237363.html?p=2 [j-cast.com]
だそうです。
Re: (スコア:0)
ホームセンターの軽トラ貸出サービスとか
Re: (スコア:0)
ちょっと豪華な、そして状況によってはちょっとオシャレなターレー [exblog.jp]として需要はある気がする。
Re: (スコア:0)
ヤクルトのおばさんの配達用とか
Re: (スコア:0)
宅急便のリヤカー付きパワーアシスト自転車の代替じゃね
自転車ほど融通はきかないが、あの自転車は自転車で場所とるし使ってる従業員も大変そうだ。
Re: (スコア:0)
http://www.electrike.co.jp/use/index.html [electrike.co.jp]
静音性を生かした早朝宅配とか、給油所から遠い場所とかの需要をターゲットとしてる模様。
そういえばフォークリフトは電気自動車も昔からよく使われてる。
静かで排気ガスが出ないので、閉鎖的な倉庫の作業に便利だから。
エレクトライク? (スコア:0)
勃ってるような?
イグニッションしちゃったのかな?
# 綴りは「electrike」でした
Re:エレクトライク? (スコア:2)
勃ってるような?
イグニッションしちゃったのかな?
# 綴りは「electrike」でした
エレクチオーン [twitter.com]
エレクトリクシャー (スコア:0)
どうみてもオートリクシャーと思ったら本物のオートリクシャーのエンジンをエレキに換装したものなのね。
これで往年の三輪免許が役に立つお (スコア:0)
っていくつだよ(笑)
真面目に展開するためには保守のための拠点&パーツのデリバリが必要だと思うのですが、その辺ベンチャーは弱そう。
Re:これで往年の三輪免許が役に立つお (スコア:1)
旧軽免許又は旧三輪免許等に係る普通免許保有者に対する限定解除の審査について(例規通達) [tottori.lg.jp] (鳥取県警察本部 平成2年3月5日)
こんなのあったんだー。
Re:走る棺桶 (スコア:1, 興味深い)
またがりシートにバーハンドルで車室なし、3輪自動車じゃなくて、3輪バイク扱い。
だから、メット不要でシートベルトも不要、と。
手軽に乗れるのはメリットかもしれないけど、事故ったら死ぬだろ、これ。
旋回時に後二輪のトルク差をつけるとか、単独走行時の安定性向上はステキだけど、
普通の自動車だったら「あーあ、凹んじゃったよー」
って程度で済むようなちょっとした接触事故でも、
車体が転倒してベルトなしヘルメットなしの運転手が道路に投げ出され死亡。
みたいな惨事になりかねないと思うんだが……。
3輪バイクは、制度の隙間みたいな物で、危険性についての指摘も多いんだけど、
ごく一部の好事家しか乗ってないからスルーされてるのかね。
Re: (スコア:0)
自分でバイク扱いと言ってるのに自動車と比して危険性を語るのは理解できないんですけど。
Re: (スコア:0)
>3輪自動車じゃなくて、3輪バイク扱い。
3輪バイクって、「3輪二輪車」って意味だから「鹿から落馬した」みたいな間抜け表現な希ガス
#トライクという言葉があります。
Re:走る棺桶 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
PROM(programmable read only memory)とか。
#ほとんど死語か
Re: (スコア:0)
モトラド(注:二輪車。空を飛ばないものだけを指す)
という一文がなぜか脳裏に
#オフトピ
Re:走る棺桶 (スコア:1)
ここで直列三輪ですよ。
コンセプトはあるらしい。
Re:走る棺桶 (スコア:1)
人間の値段が安くなってきたから…ではないと信じたいところだね。
Re:走る棺桶 (スコア:1)
あと、Mr.ビーンのシリーズ内でもたいして無茶してないのに3輪車が簡単に転ばされてますよね。
あの簡単にフラリ→コロンと転ぶ感じが、3輪の不安定さを体感していない人でも「バランスを崩すのが簡単」というのが見て取れると思います。
Re: (スコア:0)
この論理でいけば、二輪車を売るメーカーはすべて「神経」を疑われなければいけないわけですな。なるほど。
Re:走る棺桶 (スコア:1)
二輪車はヘルメット必要だと思うけど。
Re: (スコア:0)
べつに二輪車は一度もなくなってませんが?
#まずは自分の神経を疑いましょう
Re: (スコア:0)
話の趣旨がわかってない自分の知能を疑いましょう
Re:走る棺桶 (スコア:1)
バイクメーカーが二輪車を売っている。
自動車メーカーは四輪車を売っている。
二輪車と四輪車は全然別種の製品であると社会には認知されている。
そういう状況で、
自動車メーカーと称する会社が自動車の一種であるかのように売っている三輪車製品が、
四輪車と同等の安全性は備えておらず、二輪車と同種の危険性を持つとしたら、
そのことを疑問視されて当然でしょう。
二輪車が今なお売られていることを肯定しつつ、三輪車の存在を全て否定するというのはダブルスタンダードでしょうけど、
自動車として売られている三輪車を否定するのは矛盾しません。
Re: (スコア:0)
三輪バイクもずっと続いているよね。
Re: (スコア:0)
オートバイがOKなら、これもOKのような……安全面的には、オートバイと大差ないような気がしますが……。
そうでもないのかな。
Re:走る棺桶 (スコア:1)
3輪ってコケるコケないに関して2輪と4輪の間ってわけじゃないんですよね。3輪が特にコケやすい。
「曲がるための車輪」より内側に車輪があるせいで高速だったり斜面だったりするとすぐコケちゃう。
サイドカーつけたらサイドカーに乗ってる人がカーブ内側に向かって身体を投げ出さないと高速では曲がれない、というのと似てる。
つまり3輪を運用しようというのなら、乗り手の後ろにメトロノームみたいなハンマーをつけて、曲がる時にはそのハンマーを内側に倒せば良い!あぶない!
Re: (スコア:0)
昔のオート三輪は事故ったときに人が下敷きになることで死ぬ例が多かったようです。
バイクだとその点、まず下敷きになりにくく、下敷きになったとしてもオート三輪より軽いので問題が無かったよう。これはもう構造的な欠陥だから
それに加えて転けやすかったと言う問題がありましたが、そっちは改善したと主張がされていますね。でも他からぶつけられた場合の安定度という点では何にも良くなってないと思う。
Re:ヤクルトおばちゃんが乗ってるのとどうちがうんだ (スコア:2, 参考になる)
ヤクルトのは50cc未満のジャイロUPって車種で原付自転車になるとのこと。
排気量が50cc以上の三輪は、車幅(460mm未満)で自動車か二輪か決まるそうだ。
ややこしいね。
Re:ヤクルトおばちゃんが乗ってるのとどうちがうんだ (スコア:1)
長崎市ではガソリンエンジンの原付か手押しカートしか見たこと無かったから知らなかった。