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地球の公転速度があるので、太陽に落とすより外向きに放り出すほうが必要なエネルギーは少ないそうです。外に捨てちゃうのは気がひけますが。
もともと原発政策ってそういう方向性で。つまり「何十年か後には技術で廃棄物も処理できるさ」しかし人間、新しくゴミ作ることには必死でも（売れるから）、ゴミを片付ける技術には必死にならない。根本的な解決ではないがゴミを減らせるとして一応やってたもんじゅもあのざま。
で、どうせお前ら１０万年たっても技術革新できるかどうかわからないから、それを前提に処理しろよというのが今。
ごみを片付ける事が商売になり永続的に続く社会(制度だけではない)を作れって事かもしれん。簡単には想像できないけどね。
#プラネテスのデブリ屋ってどこが資金出してるんだろう
スペースデブリの回収といっても十分に市場化が進んで、宇宙開発に伴う外部不経済を看過し得なくなった時点で、半ば自発的に宇宙開発事業者を中心に各国政府も出資する形で宇宙清掃公社的な組織が出来るのではないかと。
そういえば核融合炉ができれば高速中性子でプルトニウムも簡単に分解できるとか言ってる奴がいたないつになるかはわからないし、それ以前に炉の中枢部でプルトニウム分解なんてすればかなり強烈に汚染されるから技術云々以前に経費がバカ高くなるのは確実SFネタで言ったらスタートレックだろうが宇宙戦艦ヤマトだろうがそんなことしろと言われたら機関部長マジギレするだろそういえば加速器駆動型未臨界炉でやっちまえという話もあったが原発５機分処理できる施設起動するのに当時の日本の総発電量近くの電力が必要と言う数字が出た途端に消えたし
原発５機分処理できる施設起動するのに当時の日本の総発電量近くの電力が必要と言う数字が出た途端に消えたし
つまり起動する度に「ヤシマ作戦」になるわけか。
プルトニウムの分解って、核分裂炉の中では日常的に行われてますね。でもまぁ、分裂しにくいプルトニウムに中性子を当てて分裂しやすくするというアイデアは、悪くないですね。核融合炉を待たなくても、定期検査の周期をアメリカ並みに長くするとか、プルサーマルを実施すれば実現できますから。
原発も「過酷事故は10万年に1度くらいの確率だから、生きてるうちには事故は起きない。だから適当に安全って言ってりゃ責任は問われないよ！」なんてやってたら、思いのほかすぐに過酷事故が起きちゃったものだから、導入を進めた中曽根元総理、「絶対大丈夫宣言」しちゃった安倍元総理(当時)はまだ存命中だった。
けど、彼らの責任は具体的に問われることはなかった。
だから10万年保管庫は誰も責任を取ることなく、何らかの形で災害を招くであろうと予言しておこう。
10万年保管とはいっても、コスト的に10万年も管理することは不可能なので、棄てるってことなんだけどね。
責任者は、本人はもちろん、子子孫孫までこの放射性廃棄物に対して重大な責任を負うことを義務付けしたらいいんじゃないかな。ちゃんと戸籍にも記載しておくこと。大丈夫な自信があるなら問題ないよね。
１０万年と言わず、「７０年前」に祖先がやったことで起きた事態は、相続の如何を問わず、子孫が全責任取るべしという憲法作ったら、聞いてもいい。
本人に全く責任のないことに責任を取らせろなんていう人は、文明人とは思えないです。そんな憲法ができるわけはないし、できたら日本は野蛮国扱いです。
言わんとしていることは分かります。けどそうやって、10万年管理しなきゃいけないものに対して自分の寿命の間でしか考えられないから、今こうして問題になっているのでは？
自分の直系の子孫に責任を負わせたくなければ、その責任を取れないことには手を出さない、って考え方は、原子力のような問題に対しては一考の価値があると思います。
一考の価値などまったくないです。「お前の親が悪いことをしたから、お前も罰せられる。」なんて人権無視にもほどがあると思います。
> 「お前の親が悪いことをしたから、お前も罰せられる。」
「おまえの親（の代）が原子力を使ったから、おまえ（の代）が廃棄物を保管するコストを払わなければならない」
ということですよね。
親、あるいは先祖がやらかした大罪の責任を子孫が負うのと、全く大罪とは責任がない人々の子孫が責任を負わされるのはどちらがマシだと思いますか？
無責任なことをやらないという方法が一番よく、責任者の子孫も、まったく責任がない人の子孫も、責任を負わされることがなくて幸せなんじゃないかと思う。
「の代」の方は、物理的なことで避けようがありません。ただ、その中の個人に責任を負わせるのは社会の行いです。責任を負わせる以上は、その人を中心に考えなくてはいけません。自分の責任のない親の行いで責任を負わせるようなことは、野蛮国以外ではしません。
子に親は選べませんよ。
「自分の直系の子孫に責任を負わせても、自分はこの事業に責任を持つ！」と言った人の子供に責任を負わせる憲法とか、よく思いつきますね。
仮にそんな規定作ってもけっこう回避策ありそうだけど。
例えば男性の場合は精子提供者の身元を明かさないという建前の精子バンク経由したりして法的に自分の子供ではないが遺伝子的には自分の子供みたいな。
連座制は選挙制度とかで取り入れられてたよね？
ところが、凶悪犯罪が発生すると、容疑者が成人していれば無関係のはずの親まで自殺を強要されたり社会的に抹殺される国なんですわここジャップランドは。
法律関係なく１０００年恨む人もいるからなぁ。
恨むのは勝手。でも責任を取るかどうかは、法律や条約で決まるものだよ。
上で責任者の子々孫々に責任取らせろってのは、それに反してるって話。だから改憲して親の罪を子が負うようにしなきゃいかんのさ。
つまり陥れたい奴と養子縁組した上で犯罪犯して自殺すればそいつを刑務所送りにできるわけですね！
原発関連なんかは、とりあえず本人が責任とるようにするのが先だと思うね……
それも、ねつ造された記憶と記録にね。
むしろ、祖先の問題は祖先の代で決着を付けといてくれよ。下手すると祖父母すら戦後生まれの世代が、互いに身に覚えのないことでいがみ合うなんて、あまりに不毛。
名ばかり管理職の次は名ばかり子供増えますよ。
まさにスケープゴート。
2038年問題を見て見ぬふりしてきたプログラマ方は石をなげれませんな
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
占い師に決めてもらえば？ (スコア:1, 興味深い)
10万年大丈夫！
って言い切れば勝ちですよ（笑
核種変換とか、軌道エレベーターで持ち上げて太陽に捨てるとかが妥当な解決策なんで
その技術が確立されるまでもてば良いのではないでしょうか
多めに見積もって200年ぐらい？
------------
惑星ケイロンまであと何マイル？
Re:占い師に決めてもらえば？ (スコア:2, 興味深い)
地球の公転速度があるので、太陽に落とすより外向きに放り出すほうが必要なエネルギーは少ないそうです。
外に捨てちゃうのは気がひけますが。
Re:占い師に決めてもらえば？ (スコア:1)
もともと原発政策ってそういう方向性で。
つまり「何十年か後には技術で廃棄物も処理できるさ」
しかし人間、新しくゴミ作ることには必死でも（売れるから）、ゴミを片付ける技術には必死にならない。
根本的な解決ではないがゴミを減らせるとして一応やってたもんじゅもあのざま。
で、どうせお前ら１０万年たっても技術革新できるかどうかわからないから、それを前提に処理しろよというのが今。
Re:占い師に決めてもらえば？ (スコア:1)
ごみを片付ける事が商売になり永続的に続く社会(制度だけではない)を作れって事かもしれん。
簡単には想像できないけどね。
#プラネテスのデブリ屋ってどこが資金出してるんだろう
Re: (スコア:0)
スペースデブリの回収といっても
十分に市場化が進んで、宇宙開発に伴う外部不経済を看過し得なくなった時点で、
半ば自発的に宇宙開発事業者を中心に各国政府も出資する形で
宇宙清掃公社的な組織が出来るのではないかと。
Re: (スコア:0)
そういえば核融合炉ができれば高速中性子でプルトニウムも簡単に分解できるとか言ってる奴がいたな
いつになるかはわからないし、それ以前に炉の中枢部でプルトニウム分解なんてすればかなり強烈に汚染されるから
技術云々以前に経費がバカ高くなるのは確実
SFネタで言ったらスタートレックだろうが宇宙戦艦ヤマトだろうがそんなことしろと言われたら機関部長マジギレするだろ
そういえば加速器駆動型未臨界炉でやっちまえという話もあったが
原発５機分処理できる施設起動するのに当時の日本の総発電量近くの電力が必要と言う数字が出た途端に消えたし
Re: (スコア:0)
つまり起動する度に「ヤシマ作戦」になるわけか。
Re: (スコア:0)
プルトニウムの分解って、核分裂炉の中では日常的に行われてますね。
でもまぁ、分裂しにくいプルトニウムに中性子を当てて分裂しやすくするというアイデアは、悪くないですね。
核融合炉を待たなくても、定期検査の周期をアメリカ並みに長くするとか、プルサーマルを実施すれば実現できますから。
Re: (スコア:0)
原発も
「過酷事故は10万年に1度くらいの確率だから、生きてるうちには事故は起きない。
だから適当に安全って言ってりゃ責任は問われないよ！」
なんてやってたら、思いのほかすぐに過酷事故が起きちゃったものだから、
導入を進めた中曽根元総理、「絶対大丈夫宣言」しちゃった安倍元総理(当時)は
まだ存命中だった。
けど、彼らの責任は具体的に問われることはなかった。
だから10万年保管庫は誰も責任を取ることなく、何らかの形で災害を招くで
あろうと予言しておこう。
10万年保管とはいっても、コスト的に10万年も管理することは不可能なので、
棄てるってことなんだけどね。
責任者は、本人はもちろん、子子孫孫までこの放射性廃棄物に対して重大な
責任を負うことを義務付けしたらいいんじゃないかな。
ちゃんと戸籍にも記載しておくこと。
大丈夫な自信があるなら問題ないよね。
Re:占い師に決めてもらえば？ (スコア:1)
１０万年と言わず、
「７０年前」に祖先がやったことで起きた事態は、相続の如何を問わず、子孫が全責任取るべしという憲法作ったら、聞いてもいい。
Re:占い師に決めてもらえば？ (スコア:2)
本人に全く責任のないことに責任を取らせろなんていう人は、文明人とは思えないです。
そんな憲法ができるわけはないし、できたら日本は野蛮国扱いです。
Re: (スコア:0)
言わんとしていることは分かります。
けどそうやって、10万年管理しなきゃいけないものに対して自分の寿命の間でしか考えられないから、今こうして問題になっているのでは？
自分の直系の子孫に責任を負わせたくなければ、その責任を取れないことには手を出さない、って考え方は、
原子力のような問題に対しては一考の価値があると思います。
Re:占い師に決めてもらえば？ (スコア:2)
一考の価値などまったくないです。
「お前の親が悪いことをしたから、お前も罰せられる。」
なんて人権無視にもほどがあると思います。
Re: (スコア:0)
> 「お前の親が悪いことをしたから、お前も罰せられる。」
「おまえの親（の代）が原子力を使ったから、おまえ（の代）が廃棄物を保管するコストを払わなければならない」
ということですよね。
Re: (スコア:0)
親、あるいは先祖がやらかした大罪の責任を子孫が負うのと、
全く大罪とは責任がない人々の子孫が責任を負わされるのは
どちらがマシだと思いますか？
無責任なことをやらないという方法が一番よく、責任者の子孫も、
まったく責任がない人の子孫も、責任を負わされることがなくて
幸せなんじゃないかと思う。
Re:占い師に決めてもらえば？ (スコア:2)
「の代」の方は、物理的なことで避けようがありません。
ただ、その中の個人に責任を負わせるのは社会の行いです。
責任を負わせる以上は、その人を中心に考えなくてはいけません。
自分の責任のない親の行いで責任を負わせるようなことは、野蛮国以外ではしません。
Re:占い師に決めてもらえば？ (スコア:1)
子に親は選べませんよ。
「自分の直系の子孫に責任を負わせても、自分はこの事業に責任を持つ！」
と言った人の子供に責任を負わせる憲法とか、よく思いつきますね。
Re: (スコア:0)
仮にそんな規定作ってもけっこう回避策ありそうだけど。
例えば男性の場合は精子提供者の身元を明かさないという建前の精子バンク経由したりして法的に自分の子供ではないが遺伝子的には自分の子供みたいな。
Re: (スコア:0)
連座制は選挙制度とかで取り入れられてたよね？
Re: (スコア:0)
ところが、凶悪犯罪が発生すると、容疑者が成人していれば無関係のはずの親まで自殺を強要されたり社会的に抹殺される国なんですわ
ここジャップランドは。
Re:占い師に決めてもらえば？ (スコア:1)
法律関係なく１０００年恨む人もいるからなぁ。
Re: (スコア:0)
恨むのは勝手。
でも責任を取るかどうかは、法律や条約で決まるものだよ。
上で責任者の子々孫々に責任取らせろってのは、それに反してるって話。
だから改憲して親の罪を子が負うようにしなきゃいかんのさ。
Re: (スコア:0)
つまり陥れたい奴と養子縁組した上で犯罪犯して自殺すればそいつを刑務所送りにできるわけですね！
原発関連なんかは、とりあえず本人が責任とるようにするのが先だと思うね……
Re: (スコア:0)
それも、ねつ造された記憶と記録にね。
Re: (スコア:0)
むしろ、祖先の問題は祖先の代で決着を付けといてくれよ。
下手すると祖父母すら戦後生まれの世代が、互いに身に覚えのないことでいがみ合うなんて、あまりに不毛。
Re: (スコア:0)
名ばかり管理職の次は名ばかり子供増えますよ。
まさにスケープゴート。
Re: (スコア:0)
2038年問題を見て見ぬふりしてきたプログラマ方は石をなげれませんな