アカウント名:
パスワード:
婚姻するだけで社会的・経済的に優遇されるのは、同性愛者・小児性愛者・異種族性愛者・異次元性愛者……、その他への不当な差別だと思いますので、このトヨタの家族手当の見直しは歓迎すべきだと思います。
現に子育てしている人の支援に回すべきでしょう。
差別はともかく、専業主婦に偏重した保護をやめて、子供に対する手当にするというのは間違ってないでしょう。
でも子供って何歳まで？ 子供は子供だから勤労年齢でも子供手当？そのへんによっては、子供が育ったら急に手当がなくなることに。
日本語の子供は親子の子供と小人の子供の多義語ですからね・・・。まあ普通は年金でも何でも扶養関係の子供じゃないですかね。
そこはちゃんとルール化されてるんじゃない？18歳までとかさ。36歳になる息子の分の手当てとかおかしいじゃん？
扶養してるうちは年齢制限なしじゃないの？配偶者はそうだったんだし。
配偶者控除、扶養控除、子供手当などの公的な優遇処置があるのだから、婚姻しているとか子供があるというだけで、余分の収入を与えるのはやめるべきだ。
私もそう思います。
このようなことは公的な機関が担当すべきであって、企業は、従業員が企業に与えている貢献度にしたがって報酬を払うべきです。
それは、大きい政府がいいか小さい政府がいいかという議論であって、企業を批判してもしょうがない。公的福祉が手厚くても手薄でも、企業は企業で置かれた環境下でいかに効率よく稼ぐかを計算してやっているに過ぎない。
・制度の存在によりトヨタに優秀な人材が集まる事で利益に繋がる可能性・制度によって従業員の勤労意欲が向上しトヨタに利益をもたらす可能性・追従した企業含め制度によって子供の出生率が向上し国内での消費が増加しトヨタに利益をもたらす可能性直接の報酬以外にも副次的な影響があるので、全てひっくるめて利益が向上すると判断したなら企業として正しい判断でしょう。
日本の会社って転勤や配置転換等に関して強力な人事権を持っているの。それともなって転居や単身赴任を強いる事になるから、その辺も含めての手当だと考えた方が良い。
人事権を持っているというより、雇用契約書に勤務地や勤務内容が明記されていないから、自由に何でもありになってる。だから最初から正規と非正規で賃金が違うのに、さらに差を付けるのと
一私企業の社内制度でそれが法律違反でも社会通念上問題があるわけでもないのに、部外者が「やめるべき」とか上から目線で物が言えるのが不思議。てか、たかが社内制度の変更くらいでこんなに注目を集めるとか、大きい会社も大変ですね。勝ち組企業の代表みたいな所だし、周囲の妬み嫉みもすごいんだなあ。
子供を産めない私は無価値なのね…死のう…子供死んだよね？じゃ来月からひとり分手当減額ねなど、いろいろ痛み感じる人もいるんじゃないですか。
特別養子縁組 という制度がありますよ
結婚できない俺は無価値なのね… とかは？
この手の「あれをすればこっちが傷つく」とか言い出してしまうと最終的には「じゃあ手当全部廃止。平等ね！」という誰も得しないところで落ち着てしまう
特に理由もなく、働いてない奴に対して金を出すという方がどうかしてるだろ。それなら、トヨタならトヨタで、普通に働いてればこどもを育てられるように、給与体系を変えるのが先だと思うが。無論、人より収入を得てる奴らは減額となるだろうが、それでも、応能主義の面目を保つための収入格差はつけられるはず。
トヨタにとっては、・いま仕事をしていない主婦がトヨタのためになって儲かる金額・トヨタ社員の子供が、将来トヨタに入ってトヨタのためになって儲かる金額を考えたら、後者。子供を埋めない＝無価値ではなく、今のあなた＝トヨタを儲けさせられる状態ではないってことでしょ。
トヨタを儲けさせる子梨主婦連盟なんて作ればいかが？子梨主婦はレクサスを買うとかいう統計数値を作り出せばいいだけ。
＞子梨主婦はレクサスを買うとかいう統計数値を作り出せばいいだけ。
月額2万を35年間支給し続けたら840万になるようですが，レクサス買ってトヨタに840万の利益だそうと思ったら何台ぐらい買わないといけないんでしょうか・・・
結婚できない私は無価値なのね…死のう…嫁さん死んだよね？じゃ来月からひとり分手当減額ねなど、いろいろ痛み感じる人もいるんじゃないですか。
今までも変わらんが。
一生のうちで、嫁さんに先立たれるのと、乳幼児がうまく育たなかったのでは、やはり後者が多いんではないかな？
(T0Y0TAに)就職できない私は無価値なのね…死のう…仕事しくじって依願退職で来月から給料無ねなど、いろいろ痛み感じる人もいるんじゃないですか。
コピペ化
子供を産めない人は、同性愛者（性同一性障害）と同じ扱いでよいのではないですかね？
子供が死んだら手当てがなくなるのは仕方がないでしょう。子育てに必要な経費を補助するのが目的なんだから。
子育てもしてないんだったら、働いたら？
> 婚姻するだけで社会的・経済的に優遇されるのは、同性愛者・小児性愛者・異種族性愛者・異次元性愛者……、その他への不当な差別だと思いますので
それを言うなら、普通の成人男女の結婚についても、婚姻するだけで優遇されるのは不当な差別でしょう。子供がいないのに優遇されるのはおかしい。逆に、同性愛その他のカップルであっても、養子などにより子供を持って子育てをしてるのなら支援を受ける権利があってしかるべきだと思う。
「それを言うなら」と言っておきながら、元コメの
をなぞっているだけという不思議。
突っ込むな。日本語が不自由なだけだよ。
> それを言うなら、普通の成人男女の結婚についても、婚姻するだけで優遇されるのは不当な差別でしょう。
明らかな差別ですが、慣習上しかたのない差別ではあります
差別ではなく区別です
婚姻するだけで社会的・経済的に優遇されるのは、同性愛者・小児性愛者・異種族性愛者・異次元性愛者……、その他への不当な差別だと思いますので、
婚姻しかつ配偶者を扶養している人に支給される手当であって、それが同性愛者・小児性愛者・異種族性愛者・異次元性愛者に対する差別になる訳がないでしょう。
婚姻しかつ配偶者を扶養している人に支給される手当であって、
配偶者を扶養している証明が求められないので（配偶者の所得が少なかったとしても、その配偶者は別の人から扶養されていたり、自分の資産を食いつぶしたりしているかもしれません）、事実上、配偶者を扶養していなくても支給されてしまっています。
それが同性愛者・小児性愛者・異種族性愛者・異次元性愛者に対する 差別になる訳がないでしょう。
同性愛者が同性の配偶者を扶養していたとしても、その手当は受けられませんよね？
それは差別だと思います。
現在の婚姻制度をもとに、扶養義務のある配偶者を持つ社員を対象にしているのでしょうから、その矛先は婚姻制度の方に向けた方がよいと思います。
それから、ある制度の適用条件が差別的だと感じた場合、差別を解消して適用範囲を広げるという考え方もあると思います。いま恩恵を受けている人から取り上げるのではなく。
これグーグルとかが露骨だけど、「家事は会社が代わってやってやるから、お前はその分働け！」って趣旨の手当なんじゃないかなあ。
だから「家族手当」と言わず、「家政婦手当」とか「侍女手当」にでもしたほうが。。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
婚姻するだけで優遇するのは不適切なので素晴らしい (スコア:5, 興味深い)
婚姻するだけで社会的・経済的に優遇されるのは、同性愛者・小児性愛者・異種族性愛者・異次元性愛者……、その他への不当な差別だと思いますので、このトヨタの家族手当の見直しは歓迎すべきだと思います。
現に子育てしている人の支援に回すべきでしょう。
Re:婚姻するだけで優遇するのは不適切なので素晴らしい (スコア:2, 興味深い)
差別はともかく、
専業主婦に偏重した保護をやめて、子供に対する手当にするというのは間違ってないでしょう。
でも子供って何歳まで？ 子供は子供だから勤労年齢でも子供手当？
そのへんによっては、子供が育ったら急に手当がなくなることに。
Re: (スコア:0)
日本語の子供は親子の子供と小人の子供の多義語ですからね・・・。
まあ普通は年金でも何でも扶養関係の子供じゃないですかね。
Re:婚姻するだけで優遇するのは不適切なので素晴らしい (スコア:1)
Re: (スコア:0)
そこはちゃんとルール化されてるんじゃない？18歳までとかさ。
36歳になる息子の分の手当てとかおかしいじゃん？
Re: (スコア:0)
扶養してるうちは年齢制限なしじゃないの？
配偶者はそうだったんだし。
Re: (スコア:0)
妻は、夫の仕事をささえているという古臭いロジックはあるかもしれないし、障がいとかある子なら別かもしれんが、「３０歳のニートの子がいて、働くのイヤといっているから、家族手当くれ」というのはダメでしょ。
Re:婚姻するだけで優遇するのは不適切なので素晴らしい (スコア:1)
配偶者控除、扶養控除、子供手当などの公的な優遇処置があるのだから、婚姻しているとか子供があるというだけで、余分の収入を与えるのはやめるべきだ。
Re: (スコア:0)
私もそう思います。
このようなことは公的な機関が担当すべきであって、企業は、従業員が企業に与えている貢献度にしたがって報酬を払うべきです。
Re: (スコア:0)
それは、大きい政府がいいか小さい政府がいいかという議論であって、企業を批判してもしょうがない。
公的福祉が手厚くても手薄でも、企業は企業で置かれた環境下でいかに効率よく稼ぐかを計算してやっているに過ぎない。
Re: (スコア:0)
・制度の存在によりトヨタに優秀な人材が集まる事で利益に繋がる可能性
・制度によって従業員の勤労意欲が向上しトヨタに利益をもたらす可能性
・追従した企業含め制度によって子供の出生率が向上し国内での消費が増加しトヨタに利益をもたらす可能性
直接の報酬以外にも副次的な影響があるので、全てひっくるめて利益が向上すると判断したなら企業として正しい判断でしょう。
Re: (スコア:0)
日本の会社って転勤や配置転換等に関して強力な人事権を持っているの。
それともなって転居や単身赴任を強いる事になるから、その辺も含めての手当だと考えた方が良い。
Re: (スコア:0)
人事権を持っているというより、雇用契約書に勤務地や勤務内容が明記されていないから、自由に何でもありになってる。
だから最初から正規と非正規で賃金が違うのに、さらに差を付けるのと
Re: (スコア:0)
一私企業の社内制度でそれが法律違反でも社会通念上問題があるわけでもないのに、部外者が「やめるべき」とか上から目線で物が言えるのが不思議。
てか、たかが社内制度の変更くらいでこんなに注目を集めるとか、大きい会社も大変ですね。勝ち組企業の代表みたいな所だし、周囲の妬み嫉みもすごいんだなあ。
Re: (スコア:0)
子供を産めない私は無価値なのね…死のう…
子供死んだよね？じゃ来月からひとり分手当減額ね
など、いろいろ痛み感じる人もいるんじゃないですか。
Re:婚姻するだけで優遇するのは不適切なので素晴らしい (スコア:2)
特別養子縁組 という制度がありますよ
Re:婚姻するだけで優遇するのは不適切なので素晴らしい (スコア:2)
結婚できない俺は無価値なのね… とかは？
この手の「あれをすればこっちが傷つく」とか言い出してしまうと
最終的には「じゃあ手当全部廃止。平等ね！」という誰も得しないところで落ち着てしまう
Re: (スコア:0)
特に理由もなく、働いてない奴に対して金を出すという方がどうかしてるだろ。
それなら、トヨタならトヨタで、普通に働いてればこどもを育てられるように、給与体系を
変えるのが先だと思うが。
無論、人より収入を得てる奴らは減額となるだろうが、それでも、応能主義の面目を保つための
収入格差はつけられるはず。
Re:婚姻するだけで優遇するのは不適切なので素晴らしい (スコア:2)
トヨタにとっては、
・いま仕事をしていない主婦がトヨタのためになって儲かる金額
・トヨタ社員の子供が、将来トヨタに入ってトヨタのためになって儲かる金額
を考えたら、後者。
子供を埋めない＝無価値ではなく、
今のあなた＝トヨタを儲けさせられる状態ではない
ってことでしょ。
トヨタを儲けさせる子梨主婦連盟なんて作ればいかが？
子梨主婦はレクサスを買うとかいう統計数値を作り出せばいいだけ。
Re:婚姻するだけで優遇するのは不適切なので素晴らしい (スコア:1)
＞子梨主婦はレクサスを買うとかいう統計数値を作り出せばいいだけ。
月額2万を35年間支給し続けたら840万になるようですが，
レクサス買ってトヨタに840万の利益だそうと思ったら
何台ぐらい買わないといけないんでしょうか・・・
Re:婚姻するだけで優遇するのは不適切なので素晴らしい (スコア:1)
結婚できない私は無価値なのね…死のう…
嫁さん死んだよね？じゃ来月からひとり分手当減額ね
など、いろいろ痛み感じる人もいるんじゃないですか。
今までも変わらんが。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
一生のうちで、嫁さんに先立たれるのと、乳幼児がうまく育たなかったのでは、やはり後者が多いんではないかな？
Re: (スコア:0)
(T0Y0TAに)就職できない私は無価値なのね…死のう…
仕事しくじって依願退職で来月から給料無ね
など、いろいろ痛み感じる人もいるんじゃないですか。
コピペ化
Re: (スコア:0)
子供を産めない人は、同性愛者（性同一性障害）と同じ扱いでよいのではないですかね？
子供が死んだら手当てがなくなるのは仕方がないでしょう。
子育てに必要な経費を補助するのが目的なんだから。
Re: (スコア:0)
子育てもしてないんだったら、働いたら？
Re: (スコア:0)
> 婚姻するだけで社会的・経済的に優遇されるのは、同性愛者・小児性愛者・異種族性愛者・異次元性愛者……、その他への不当な差別だと思いますので
それを言うなら、普通の成人男女の結婚についても、婚姻するだけで優遇されるのは不当な差別でしょう。
子供がいないのに優遇されるのはおかしい。
逆に、同性愛その他のカップルであっても、養子などにより子供を持って子育てをしてるのなら支援を受ける権利があってしかるべきだと思う。
Re: (スコア:0)
「それを言うなら」と言っておきながら、元コメの
をなぞっているだけという不思議。
Re: (スコア:0)
突っ込むな。日本語が不自由なだけだよ。
Re: (スコア:0)
> それを言うなら、普通の成人男女の結婚についても、婚姻するだけで優遇されるのは不当な差別でしょう。
明らかな差別ですが、慣習上しかたのない差別ではあります
Re: (スコア:0)
差別ではなく区別です
Re: (スコア:0)
婚姻するだけで社会的・経済的に優遇されるのは、同性愛者・小児性愛者・異種族性愛者・異次元性愛者……、その他への不当な差別だと思いますので、
婚姻しかつ配偶者を扶養している人に支給される手当であって、
それが同性愛者・小児性愛者・異種族性愛者・異次元性愛者に対する
差別になる訳がないでしょう。
Re:婚姻するだけで優遇するのは不適切なので素晴らしい (スコア:2)
配偶者を扶養している証明が求められないので（配偶者の所得が少なかったとしても、その配偶者は別の人から扶養されていたり、自分の資産を食いつぶしたりしているかもしれません）、事実上、配偶者を扶養していなくても支給されてしまっています。
同性愛者が同性の配偶者を扶養していたとしても、その手当は受けられませんよね？
それは差別だと思います。
Re: (スコア:0)
同性愛者が同性の配偶者を扶養していたとしても、その手当は受けられませんよね？
現在の婚姻制度をもとに、扶養義務のある配偶者を持つ社員を対象にしているのでしょうから、
その矛先は婚姻制度の方に向けた方がよいと思います。
それから、ある制度の適用条件が差別的だと感じた場合、差別を解消して適用範囲を広げるという考え方もあると思います。
いま恩恵を受けている人から取り上げるのではなく。
Re: (スコア:0)
これグーグルとかが露骨だけど、「家事は会社が代わってやってやるから、お前はその分働け！」って趣旨の手当なんじゃないかなあ。
だから「家族手当」と言わず、「家政婦手当」とか「侍女手当」にでもしたほうが。。