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戦艦はセーフで旭日旗はアウト、というのはなんともよく分からないところだが
旭日旗(というか円から放射状の線が出てる意匠全て)は日帝支配の象徴であるけど、戦艦は韓国と戦った事が無いので問題ないんだろうねぇ
旭日旗は「帝国陸軍・海軍旗」、「自衛隊旗」ではあります(ありました)けど、統監府の旗 [wikipedia.org](:韓国併合前の日本政府の組織)とも、朝鮮総督府の旗(日本国土・国民とされたので、他の外国の「植民地」とは違い、日章旗が国旗)とも違います。
そして、大韓帝国・民国の軍隊は併合や独立の際に日本陸海軍と正式な戦争はしていない。旭日旗が「日帝支配の象徴」とは言いがかりもひどいところ。
これが第二次大戦期の艦船で艦隊戦を行うゲームである以上、軍艦の削除や置き換えをしてしまうと、ゲームコンセプトが崩壊する。ゲームとして必須だから、そこは譲らない。
旗やマーキングが違っていても、ゲームとしては成立する。ただのテクスチャだから、ユーザが置き換えることも容易。だからそこは譲る。
わりとわかりやすい話だと思うけどな。
国旗の名前にはこだわりある人もいると思うので、正しくは「青天白日旗」ですね。
なーに、戦艦の絵や写真も強請のネタがなくなったらすぐに問題にしてくるよ。
# 日本のアニメに多い戦闘ものを軍国主義だと騒ぎだすのを待っているんだが
下にもあるけど、ナチスの鉤十字はNGで、ドイツ戦艦はOKという状況がありますから、別に矛盾してはいません。
へ?わからないな。
ドイツはナチス由来の組織を国家犯罪レベルとみなして断罪している。ユダヤ絶滅を目的として戦争を始めた時点で、戦争自体が犯罪だ。だから、鈎十字は掲げてはならない。それはドイツ国民の総意であろう、であってそれ以上は仄聞するべきでない。
日本は、戦争に伴う行為のなかで、国際法違反を犯していると認めている(東京裁判)。組織として、国際法違反の犯罪行為を目的として戦争を始めたのではない。だから、戦後も後継組織(含:朝日新聞社)が旭日旗を掲げることは「実際に、日本軍と戦争をした米国軍すら」問題としていなかった。で、今ですら朝日新聞の社旗が問題になっているとは聞かない。
旭日旗のどっかに「朝」って書いておけば大丈夫じゃなかろうか。
もとは新聞社の社旗だと思ってましたが ちがうんですか
(今回の)旭日旗を某新聞社旗と似た構図にトリミングして、次に韓国団体が矛先を向けそうなサービス内で掲げれば…
>ユダヤ絶滅を目的として戦争を始めたしれっと嘘を混ぜるなw
本当かどうかなんてどうでもいいんですよ、この手の人達は。
ほんと、「この手の人達」がいるからレイシズムや全体主義がはびこるんですよね…。例えば、日本人(≒日系民族?)を侮蔑するパフォーマンスを行った言い訳に「観客席にあった旭日旗への報復」を創作したサッカー選手だとか。その創作に便乗して、世界中でメール大量送付などの集団的なあらし行為で歴史認識も曲げようとしている人々とか。
嘘を混ぜるのは問題ですね。ただ、ナチスは政権の政策としてユダヤ人大虐殺(ホロコースト)を行っていたのに対して、日本の方は政策的に特定民族の大虐殺を行った例は無いのでは?よく問題になっている南京虐殺も、中国軍側が民間人に紛れてゲリラ戦を行っていて軍人と民間人の見分けがつかなくなっていたところに、日本軍側の軍規のゆるみ等が重なって起こったという話も(日中共同歴史問題検証事業の学者から)出ていますし。
>中国軍側が民間人に紛れてゲリラ戦を行っていて軍人と民間人の見分けがつかなくなっていたところに
南京では便衣兵戦術が使われた証拠ってないんですよ。「中国兵が軍服を脱いで民間人の衣服で逃げた」という証言はありますが別にソレは国際法違反でもないですし。
>「中国兵が軍服を脱いで民間人の衣服で逃げた」という証言はありますが別にソレは国際法違反でもないですし。立派な国際法違反ですよ何をもって戦闘員(軍人)と非戦闘員(民間人)を区別するのかということハーグ陸戦条約に関わることです
(#2848137) ですが、「中国軍側が民間人に紛れてゲリラ戦を行っていて」というのは間違いだったわけですね。お詫びと訂正を申し上げます。
ナチスの鉤十字はNGで、ドイツ戦艦はOKという状況がありますから、
そもそもこのゲームでドイツは未実装だったと思うんだけど、どっからその状況とやらが出てきた?
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
火病 (スコア:1)
旭日旗(というか円から放射状の線が出てる意匠全て)は日帝支配の象徴であるけど、戦艦は韓国と戦った事が無いので問題ないんだろうねぇ
Re:火病 (スコア:4, すばらしい洞察)
旭日旗は「帝国陸軍・海軍旗」、「自衛隊旗」ではあります(ありました)けど、
統監府の旗 [wikipedia.org](:韓国併合前の日本政府の組織)とも、朝鮮総督府の旗(日本国土・国民とされたので、他の外国の「植民地」とは違い、日章旗が国旗)とも違います。
そして、大韓帝国・民国の軍隊は併合や独立の際に日本陸海軍と正式な戦争はしていない。
旭日旗が「日帝支配の象徴」とは言いがかりもひどいところ。
Re:火病 (スコア:1)
これが第二次大戦期の艦船で艦隊戦を行うゲームである以上、
軍艦の削除や置き換えをしてしまうと、ゲームコンセプトが崩壊する。
ゲームとして必須だから、そこは譲らない。
旗やマーキングが違っていても、ゲームとしては成立する。
ただのテクスチャだから、ユーザが置き換えることも容易。
だからそこは譲る。
わりとわかりやすい話だと思うけどな。
Re:火病 (スコア:1)
ちなみにWoTでは多くのプレイヤーが好んで使用する戦車はだいたい架空車両です。
WoWsでも日本最強の空母は架空の艦(いわゆる建造計画のあった艦や架空戦記に登場したものではなく、完全にWG社の考えたさいきょうのくうぼ)です。さすがに大和より強い架空艦出す勇気はなかったようですがw
Re: (スコア:0)
これはローカルなテクスチャの置き換えではなく対戦中の全クライアントに送信されるものです。WG社は旭日旗について、WoWsではこのような使用方法を許容しないことを宣言してしまいました。
Re:火病 (スコア:1)
国旗の名前にはこだわりある人もいると思うので、正しくは「青天白日旗」ですね。
Re:火病 (スコア:1)
なーに、戦艦の絵や写真も強請のネタがなくなったらすぐに問題にしてくるよ。
# 日本のアニメに多い戦闘ものを軍国主義だと騒ぎだすのを待っているんだが
Re: (スコア:0)
下にもあるけど、
ナチスの鉤十字はNGで、ドイツ戦艦はOKという状況がありますから、
別に矛盾してはいません。
Re:火病 (スコア:1)
へ?わからないな。
ドイツはナチス由来の組織を国家犯罪レベルとみなして断罪している。
ユダヤ絶滅を目的として戦争を始めた時点で、戦争自体が犯罪だ。
だから、鈎十字は掲げてはならない。
それはドイツ国民の総意であろう、であってそれ以上は仄聞するべきでない。
日本は、戦争に伴う行為のなかで、国際法違反を犯していると認めている(東京裁判)。
組織として、国際法違反の犯罪行為を目的として戦争を始めたのではない。
だから、戦後も後継組織(含:朝日新聞社)が旭日旗を掲げることは「実際に、日本軍と戦争をした米国軍すら」問題としていなかった。
で、今ですら朝日新聞の社旗が問題になっているとは聞かない。
Re:火病 (スコア:1)
旭日旗のどっかに「朝」って書いておけば大丈夫じゃなかろうか。
Re: (スコア:0)
もとは新聞社の社旗だと思ってましたが ちがうんですか
ひらめいた! (スコア:0)
(今回の)旭日旗を某新聞社旗と似た構図にトリミングして、次に韓国団体が矛先を向けそうなサービス内で掲げれば…
Re: (スコア:0)
>ユダヤ絶滅を目的として戦争を始めた
しれっと嘘を混ぜるなw
Re:火病 (スコア:1, すばらしい洞察)
本当かどうかなんてどうでもいいんですよ、この手の人達は。
Re: (スコア:0)
ほんと、「この手の人達」がいるからレイシズムや全体主義がはびこるんですよね…。
例えば、日本人(≒日系民族?)を侮蔑するパフォーマンスを行った言い訳に「観客席にあった旭日旗への報復」を創作したサッカー選手だとか。
その創作に便乗して、世界中でメール大量送付などの集団的なあらし行為で歴史認識も曲げようとしている人々とか。
Re: (スコア:0)
嘘を混ぜるのは問題ですね。
ただ、ナチスは政権の政策としてユダヤ人大虐殺(ホロコースト)を行っていたのに対して、日本の方は政策的に特定民族の大虐殺を行った例は無いのでは?よく問題になっている南京虐殺も、中国軍側が民間人に紛れてゲリラ戦を行っていて軍人と民間人の見分けがつかなくなっていたところに、日本軍側の軍規のゆるみ等が重なって起こったという話も(日中共同歴史問題検証事業の学者から)出ていますし。
Re: (スコア:0)
>中国軍側が民間人に紛れてゲリラ戦を行っていて軍人と民間人の見分けがつかなくなっていたところに
南京では便衣兵戦術が使われた証拠ってないんですよ。
「中国兵が軍服を脱いで民間人の衣服で逃げた」という証言はありますが別にソレは国際法違反でもないですし。
Re: (スコア:0)
>「中国兵が軍服を脱いで民間人の衣服で逃げた」という証言はありますが別にソレは国際法違反でもないですし。
立派な国際法違反ですよ
何をもって戦闘員(軍人)と非戦闘員(民間人)を区別するのかということ
ハーグ陸戦条約に関わることです
Re: (スコア:0)
(#2848137) ですが、「中国軍側が民間人に紛れてゲリラ戦を行っていて」というのは間違いだったわけですね。お詫びと訂正を申し上げます。
Re: (スコア:0)
ナチスの鉤十字はNGで、ドイツ戦艦はOKという状況がありますから、
そもそもこのゲームでドイツは未実装だったと思うんだけど、どっからその状況とやらが出てきた?