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「既得権益と闘う」とかいう寝言をほざいたあげくに、自分が既得権益の座につくという典型的なゴミクズ野郎ですな、あの元市長。
いわゆる「既得権益をぶっつぶせ」は「あいつらが居座って邪魔だから俺が美味い汁吸えない」と同義ですから。
#似たようなものに「あんたたちが苦しいのはあいつらのせい」ってレッテル貼りもありますね。
関係のあった会社に天下ってはいけないという古いインシューをダハしたんですよきっとー(棒
これが既得権益なんですか民間への単なる業務委託だから、次の市長に契約をTRCに乗り換えられれば、そこでお終いですけど
貸出システムをTカードにしたり、館内をTSUTAYA中心に改装したりで、原状回復にメッチャ金がかかるようになってて、その費用負担も契約書では白紙という。CCC撤退の時には揉める。
その代わり、貸出システム自体はCCCの資産なんだから、サンクコストじゃん。あとレンタルビデオ屋なんて小資本で起業できる装置ビジネスで、「メッチャ」ほど金かからない。
原状回復する先は「ツタヤのような何か」ではなく「図書館」ですよ。1200万で買ったゴミを入れるために捨てた再入手可能な物品の価値だけでも1000万は超えそうだし、地元図書館の専売っぽい郷土資料は破棄しちゃったので回復不能ですがね。捨てたものは帰らない。
それはこのストーリーで話されている「CCCにまつわる既得権益」じゃないし
#2862102から先は、「単なる業務委託」を前提としてCCCと縁を切る場合の話。
#2862275や#2863390は真っ当な図書館へ原状回復することを前提としていて、#2862422は何故かTUTAYA以外のレンタル屋を入れることを前提としている。図書館の代わりにレンタル屋で良いならここまで問題大きくならねぇよ!
そういうのを既得権益と言わないし。図書館システムの更新なんて、年中行事みたいなもので、そんなに負荷じゃない。
図書館なんて、ソフトと棚と端末さえあればすぐ参入できる自由市場で、「メッチャ」金なんてかからない。既得権益が嫌なら、毎年業者を切り替えればいいじゃん。
だから、#2862102から先は既得権益の話なんてしてねぇって言ってんだろタコ!
> 図書館なんて、ソフトと棚と端末さえあればすぐ参入できる自由市場そういう考えでは「資料の保存」や「思想の自由」を無視したコレと同じゴミしか作れませんよ。ていうか、TUTAYAと競合するソフトやインテリアとして使いにくい保存すべき資料を捨てたので、通常の図書館ラインナップを復元するだけでも新しく図書館作るくらいの金かかるよ。そこまでやっても「地域の図書館が保存すべき資料」は復元できないからどうにもならんけど。ああ、棚も只のインテリアになってて実用性がないから当然作り直しだよ。今回のゴミインテリア化改装費よりも高くつく(それでも原状回復できない)のは確定事項。
お安く済ませられるのは「図書館を名乗るゴミのようなインテリア」の維持だけです。
ここは掲示板なので、演説ではなく、トピックに沿った話をしましょうアスペ?
既得権益の話がずっと続いてると信じこんでた君のほうがその疑いは濃いんじゃないかな・・・あと、スラドは掲示板じゃないし、「演説」ってレッテルの貼り方間違えてますよ。どこかで言われた台詞をそのまま使ったかのような斜め上感がする。
まぁ反論に困った人のやることってだいたいこんなモンですがね。おつかれさん。
わざとやったの。それ、ダミー論証と言うんだよhttp://ronri2.web.fc2.com/hanron14.html [fc2.com]テーマからずれた反論をして、それを指摘して戻そうとすると、「そんな話をしていない」とタコ呼ばわりとか。。
体育館の指定管理者とか毎年入札で入れ替わってて、既得権益なんてありませんけど。入札関係コストはサンクコストだし、図書館も同じくそうすればいいじゃん。
既得権益について反論が無いなら、つまり、そんな権益ないんじゃ入札化に反対している人のほうが、既得権のような
ダミー論証してるのはそっちじゃないの?わら人形論法ってのは相手の主張の一部を歪めたりした反論に対して使うべき言葉だよ。
ここは既得権益の部分とは「違う部分」についての話をしていたツリーなんだよ。正確には、既得権益でないとする必要十分条件の一つを満たすか否かの話。「単なる業務委託だから契約を乗り換えられればそこでお終い」であるかどうか。#2862102の主張に従えば、これが真ならば「既得権益ではない」が成り立つはずだが、これが偽ならば「既得権益ではない」と主張する者は別の論拠を提示する必要がある。この命題が既得権益でないとする必要十分条件では無いという
> 入札化に反対している人のほうが誰もそんなこと言ってません、それはダミー論証です。
# 鸚鵡返しとは、こうやるのだ。
既得利権以外の話からずれればずれるほど、本当は利権なんて無いんだという話にしかならないわ。
・「既得利権はあるか」他の公共調達(ex:体育館)でやってるように、一般競争入札化されれば利権は吹き飛ぶ。・「業者の入替はコストがかかる」 それは競争入札に伴うサンクコスト、サンクコストを嫌うなら随意契約に戻ることに。・「めっちゃ金がかかる」かからない、レンタルは物品と管理端末だけで参入できる障壁の低い業態。
利権かどうかは知らないけど、破壊したものを直すのはカネがかかるって単純な話だろ…「図書館を名乗るゴミ」を「図書館」に改修するのは(逆は楽だがそれに比べ)大変に決まってる。
> 「業者の入替はコストがかかる」 それは競争入札に伴うサンクコスト業者の入れ替えというより、図書館としての復元な?ゴミ箱運用者なんてそれこそ誰がやっても同じで格安で入れ替えも安いだろうが、存在する意味もない。
> レンタルは物品と管理端末だけで参入できる障壁の低い業態。それは図書館じゃない。図書館を名乗るゴミだ。図書館に戻す場合のコストを図書館に戻さない場合のコストと比べんな。
つまり利権なんてないと、自分自身で言ってるじゃん。「ぼくのりそうのとしょかん」じゃなきゃ嫌だと言っているけど、それは市長によって、住民によって、様々だよ。
自分の町の図書館について、カネは出さないが口を出す人らに横槍を入れられるのは、我が町の自治の侵害で迷惑です。自分がやられたくないことは、他人にしないようにしよう。
いやだから利権かどうかのコメントは#2862102にぶら下げろと。#2862275から下は図書館への原状回復にいくらかかるかの話だぞ。そこに利権かどうかで反論するのはあんたが大好きなダミー論証だ。
> 「ぼくのりそうのとしょかん」じゃなきゃ嫌だと言っているけど、> それは市長によって、住民によって、様々だよ。TUTAYAの為に需要のある貸し出し資料や施設を放棄したり不良在庫を税金で仕入れる機関は図書館とは呼ばねーよ馬鹿。
正しくは、「(既存の)既得権益と闘う(そして自分のものにする)」です。嘘は言ってない。
>「既得権益と闘う」
こういうことをいう奴の殆どは、自分がその座につきたいだけ
既得権益システムの自己免疫性の強さはブラックホール並か
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
既得権益 (スコア:5, すばらしい洞察)
「既得権益と闘う」とかいう寝言をほざいたあげくに、
自分が既得権益の座につくという典型的なゴミクズ野郎ですな、あの元市長。
Re:既得権益 (スコア:3, 参考になる)
いわゆる「既得権益をぶっつぶせ」は「あいつらが居座って邪魔だから俺が美味い汁吸えない」と同義ですから。
#似たようなものに「あんたたちが苦しいのはあいつらのせい」ってレッテル貼りもありますね。
Re: (スコア:0)
関係のあった会社に天下ってはいけないという古いインシューをダハしたんですよきっとー(棒
Re: (スコア:0)
これが既得権益なんですか
民間への単なる業務委託だから、次の市長に契約をTRCに乗り換えられれば、そこでお終いですけど
Re: (スコア:0)
貸出システムをTカードにしたり、館内をTSUTAYA中心に改装したりで、原状回復にメッチャ金がかかるようになってて、その費用負担も契約書では白紙という。
CCC撤退の時には揉める。
Re: (スコア:0)
その代わり、貸出システム自体はCCCの資産なんだから、サンクコストじゃん。
あとレンタルビデオ屋なんて小資本で起業できる装置ビジネスで、「メッチャ」ほど金かからない。
Re: (スコア:0)
原状回復する先は「ツタヤのような何か」ではなく「図書館」ですよ。
1200万で買ったゴミを入れるために捨てた再入手可能な物品の価値だけでも1000万は超えそうだし、
地元図書館の専売っぽい郷土資料は破棄しちゃったので回復不能ですがね。捨てたものは帰らない。
Re: (スコア:0)
それはこのストーリーで話されている「CCCにまつわる既得権益」じゃないし
Re: (スコア:0)
#2862102から先は、「単なる業務委託」を前提としてCCCと縁を切る場合の話。
#2862275や#2863390は真っ当な図書館へ原状回復することを前提としていて、
#2862422は何故かTUTAYA以外のレンタル屋を入れることを前提としている。
図書館の代わりにレンタル屋で良いならここまで問題大きくならねぇよ!
Re: (スコア:0)
そういうのを既得権益と言わないし。
図書館システムの更新なんて、年中行事みたいなもので、そんなに負荷じゃない。
図書館なんて、ソフトと棚と端末さえあればすぐ参入できる自由市場で、「メッチャ」金なんてかからない。
既得権益が嫌なら、毎年業者を切り替えればいいじゃん。
Re: (スコア:0)
だから、#2862102から先は既得権益の話なんてしてねぇって言ってんだろタコ!
> 図書館なんて、ソフトと棚と端末さえあればすぐ参入できる自由市場
そういう考えでは「資料の保存」や「思想の自由」を無視したコレと同じゴミしか作れませんよ。
ていうか、TUTAYAと競合するソフトやインテリアとして使いにくい保存すべき資料を捨てたので、
通常の図書館ラインナップを復元するだけでも新しく図書館作るくらいの金かかるよ。
そこまでやっても「地域の図書館が保存すべき資料」は復元できないからどうにもならんけど。
ああ、棚も只のインテリアになってて実用性がないから当然作り直しだよ。
今回のゴミインテリア化改装費よりも高くつく(それでも原状回復できない)のは確定事項。
お安く済ませられるのは「図書館を名乗るゴミのようなインテリア」の維持だけです。
Re: (スコア:0)
ここは掲示板なので、演説ではなく、トピックに沿った話をしましょう
アスペ?
Re: (スコア:0)
既得権益の話がずっと続いてると信じこんでた君のほうがその疑いは濃いんじゃないかな・・・
あと、スラドは掲示板じゃないし、「演説」ってレッテルの貼り方間違えてますよ。
どこかで言われた台詞をそのまま使ったかのような斜め上感がする。
まぁ反論に困った人のやることってだいたいこんなモンですがね。おつかれさん。
Re: (スコア:0)
わざとやったの。それ、ダミー論証と言うんだよ
http://ronri2.web.fc2.com/hanron14.html [fc2.com]
テーマからずれた反論をして、それを指摘して戻そうとすると、「そんな話をしていない」とタコ呼ばわりとか。。
Re: (スコア:0)
体育館の指定管理者とか毎年入札で入れ替わってて、既得権益なんてありませんけど。
入札関係コストはサンクコストだし、図書館も同じくそうすればいいじゃん。
既得権益について反論が無いなら、つまり、そんな権益ないんじゃ
入札化に反対している人のほうが、既得権のような
Re: (スコア:0)
ダミー論証してるのはそっちじゃないの?
わら人形論法ってのは相手の主張の一部を歪めたりした反論に対して使うべき言葉だよ。
ここは既得権益の部分とは「違う部分」についての話をしていたツリーなんだよ。
正確には、既得権益でないとする必要十分条件の一つを満たすか否かの話。
「単なる業務委託だから契約を乗り換えられればそこでお終い」であるかどうか。
#2862102の主張に従えば、これが真ならば「既得権益ではない」が成り立つはずだが、
これが偽ならば「既得権益ではない」と主張する者は別の論拠を提示する必要がある。
この命題が既得権益でないとする必要十分条件では無いという
Re: (スコア:0)
> 入札化に反対している人のほうが
誰もそんなこと言ってません、それはダミー論証です。
# 鸚鵡返しとは、こうやるのだ。
Re: (スコア:0)
既得利権以外の話からずれればずれるほど、本当は利権なんて無いんだという話にしかならないわ。
・「既得利権はあるか」他の公共調達(ex:体育館)でやってるように、一般競争入札化されれば利権は吹き飛ぶ。
・「業者の入替はコストがかかる」 それは競争入札に伴うサンクコスト、サンクコストを嫌うなら随意契約に戻ることに。
・「めっちゃ金がかかる」かからない、レンタルは物品と管理端末だけで参入できる障壁の低い業態。
Re: (スコア:0)
利権かどうかは知らないけど、破壊したものを直すのはカネがかかるって単純な話だろ…
「図書館を名乗るゴミ」を「図書館」に改修するのは(逆は楽だがそれに比べ)大変に決まってる。
> 「業者の入替はコストがかかる」 それは競争入札に伴うサンクコスト
業者の入れ替えというより、図書館としての復元な?
ゴミ箱運用者なんてそれこそ誰がやっても同じで格安で入れ替えも安いだろうが、存在する意味もない。
> レンタルは物品と管理端末だけで参入できる障壁の低い業態。
それは図書館じゃない。図書館を名乗るゴミだ。
図書館に戻す場合のコストを図書館に戻さない場合のコストと比べんな。
Re: (スコア:0)
つまり利権なんてないと、自分自身で言ってるじゃん。
「ぼくのりそうのとしょかん」じゃなきゃ嫌だと言っているけど、それは市長によって、住民によって、様々だよ。
自分の町の図書館について、カネは出さないが口を出す人らに横槍を入れられるのは、我が町の自治の侵害で迷惑です。
自分がやられたくないことは、他人にしないようにしよう。
Re: (スコア:0)
いやだから利権かどうかのコメントは#2862102にぶら下げろと。
#2862275から下は図書館への原状回復にいくらかかるかの話だぞ。
そこに利権かどうかで反論するのはあんたが大好きなダミー論証だ。
> 「ぼくのりそうのとしょかん」じゃなきゃ嫌だと言っているけど、
> それは市長によって、住民によって、様々だよ。
TUTAYAの為に需要のある貸し出し資料や施設を放棄したり不良在庫を税金で仕入れる機関は図書館とは呼ばねーよ馬鹿。
間違ってません (スコア:0)
正しくは、
「(既存の)既得権益と闘う(そして自分のものにする)」
です。
嘘は言ってない。
Re: (スコア:0)
>「既得権益と闘う」
こういうことをいう奴の殆どは、自分がその座につきたいだけ
Re: (スコア:0)
既得権益システムの自己免疫性の強さはブラックホール並か