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個人的には、Vimコミュニティのノリというか雰囲気についていけない#うまく表現できんが
流行っていると言っても,はてなやqiitaで目にするだけでブログのネタとして vim の設定を話題にしているだけのように思います
個人的には vi はデフォルトの設定で使うべきで,自分用のカスタマイズは emacs ですべきだと思います理由は,サーバーの保守作業ではデフォルトの vi を使うことが多いからです
サーバーが障害でダウンしました.早く復旧させたいんだけど vi がデフォルト設定で使いにくくて復旧作業が捗りません,とか言う奴がいたらイラッとしませんか?
緊急時のテキスト編集にかぎらず、コード書きや、文章書きなど通常時のテキスト編集でもっぱらVimを使っています。そのためメインの作業環境では、ある程度.vimrc [bitbucket.org]をカスタマイズしてます。プラグインは1-2のファイルタイププラグイン(Emacsのメジャーモード相当)しか入れていません。これは私にとってbash+find+grep+デフォルトのファイル名補完で充分だからであって、便利に感じる人は使えばいいと思っています。
これはあまり現実的な心配事ではないように思います。復旧作業中のテキスト編集は、せいぜいファイルを開いて一部編集して ZZ ですよね。このような作業では、uniteなど高機能プラグインの出る幕ではありません。ノーマルモードのコマンドを大々的にリマップしているのであれば話は別ですが(※1)、そうでなければふだんの操作とたいして変わらないはずですし、実際私も困ったことはありません(※2)。
※1 こういった設定をするvim使いはおそらく稀です。ノーマルモードのコマンドこそがvi(m)のvi(m)たる所以ですから。
※2 1ウィンドウのみ開いている状態でステータスラインが表示されないのは唯一気になります。そのため、常にステータスラインを表示させる、 :set ls=2<CR> は指が覚えています。
「#も/でも;使ってもコメントアウトできないんです」
//vim標準のコメントアウト色は見づらいと思う
これほどパブリッククラウドや軽量コンテナやプロビジョニングツールが充実している時代にサーバ保守でvi使うってどこの世界線から来た人なんすかね
パブリッククラウドサーバーの保守やってる人じゃね。
普段からデフォルトのvimにexコマンド使えば、おk
サーバー保守作業の効率化?のためだけに普段の不便を取るんですか?
普段は、別のエディタ(emacs)を使うって読めませんか?
私にもRyo.Fさんと同様に読めました。そのように解釈すると良いと思いますよ。
annoymouse coward氏は「viを使うなら」デフォルトの設定で使えと言っており、viを普段使っている側の人間からすると不便だという話なのですが…
なぜ普段はemacsを使ってるから不便じゃないってことになるんですか?どこに書いてあるんですか?なぜそのように解釈する必要があるのですか?カスタムするならemacsだけにしろとしか言ってないですよね?
私の気持ちはおおよそMiyakawaさんが代弁してくださってます。
それじゃ「サーバーが障害でダウンしました.早く復旧させたいんだけど普段は emacs しか使わないので vi が使いにくくて復旧作業が捗りません」になるだけでは。
どこに書いてあるんですか?なぜそのように解釈する必要があるのですか?カスタムするならemacsだけにしろとしか言ってないですよね?
私はvimもemacsもどうでもいい人間ですが、元のコメントは大前提として、そのようなニュアンスを言外に含んでいると理解します。
もちろんどこにも書いてないですが、書いてなくても読み取るのが行間を読むということです。emacsを使わないならemacsをカスタマイズする意味はありません。vimではなくemacsのカスタマイズを勧めている点で、そう明言していなくても、普段はemacsを使う(使えばいい)という意識が元発言者にあるのがわかります。
その意見に納得できるかどうかは人それぞれでしょうし、あなたは納得しないでしょうけれど。
それ先週の俺
annoymouse coward氏は「viを使うなら」デフォルトの設定で使えと言っており、viを普段使っている側の人間からすると不便だ
私は一貫してこれしか言ってません。なぜ私の意見だけを「読み取って」くれないのでしょう?
ただ「納得ができない」だけなら確かに仕方がないですね。
保守屋ならその作業を効率化するのは当然じゃないですかね。
ウチみたいなWEB製作はコーダーが復旧作業もしますが。# そもそも標準エディタはどりーむうぃーばー
保守屋でなくても作業を効率化するのは当然ですよ。もちろん。
別ACです。普段の効率は、Emacsなりはっきりと操作の違うエディタで取るのでしょう。そしてvi系の操作は素のままで慣れておく。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
Vimが過大評価されているというよりも (スコア:0)
個人的には、Vimコミュニティのノリというか雰囲気についていけない
#うまく表現できんが
ブログのネタとしてvim の設定が話題になってるだけでは? (スコア:2)
流行っていると言っても,はてなやqiitaで目にするだけで
ブログのネタとして vim の設定を話題にしているだけのように思います
個人的には vi はデフォルトの設定で使うべきで,自分用のカスタマイズは emacs ですべきだと思います
理由は,サーバーの保守作業ではデフォルトの vi を使うことが多いからです
サーバーが障害でダウンしました.早く復旧させたいんだけど vi がデフォルト設定で使いにくくて
復旧作業が捗りません,とか言う奴がいたらイラッとしませんか?
Re:ブログのネタとしてvim の設定が話題になってるだけでは? (スコア:1)
緊急時のテキスト編集にかぎらず、コード書きや、文章書きなど通常時のテキスト編集でもっぱらVimを使っています。そのためメインの作業環境では、ある程度.vimrc [bitbucket.org]をカスタマイズしてます。プラグインは1-2のファイルタイププラグイン(Emacsのメジャーモード相当)しか入れていません。これは私にとってbash+find+grep+デフォルトのファイル名補完で充分だからであって、便利に感じる人は使えばいいと思っています。
これはあまり現実的な心配事ではないように思います。復旧作業中のテキスト編集は、せいぜいファイルを開いて一部編集して ZZ ですよね。このような作業では、uniteなど高機能プラグインの出る幕ではありません。ノーマルモードのコマンドを大々的にリマップしているのであれば話は別ですが(※1)、そうでなければふだんの操作とたいして変わらないはずですし、実際私も困ったことはありません(※2)。
※1 こういった設定をするvim使いはおそらく稀です。ノーマルモードのコマンドこそがvi(m)のvi(m)たる所以ですから。
※2 1ウィンドウのみ開いている状態でステータスラインが表示されないのは唯一気になります。そのため、常にステータスラインを表示させる、 :set ls=2<CR> は指が覚えています。
Re: (スコア:0)
「#も/でも;使ってもコメントアウトできないんです」
//vim標準のコメントアウト色は見づらいと思う
Re: (スコア:0)
これほどパブリッククラウドや軽量コンテナやプロビジョニングツールが充実している時代にサーバ保守でvi使うってどこの世界線から来た人なんすかね
Re: (スコア:0)
パブリッククラウドサーバーの保守やってる人じゃね。
Re: (スコア:0)
普段からデフォルトのvimにexコマンド使えば、おk
Re:ブログのネタとしてvim の設定が話題になってるだけでは? (スコア:1)
サーバー保守作業の効率化?のためだけに普段の不便を取るんですか?
普段は、別のエディタ(emacs)を使うって読めませんか?
Re: (スコア:0)
私にもRyo.Fさんと同様に読めました。
そのように解釈すると良いと思いますよ。
Re: (スコア:0)
annoymouse coward氏は「viを使うなら」デフォルトの設定で使えと言っており、viを普段使っている側の人間からすると不便だという話なのですが…
なぜ普段はemacsを使ってるから不便じゃないってことになるんですか?
どこに書いてあるんですか?なぜそのように解釈する必要があるのですか?
カスタムするならemacsだけにしろとしか言ってないですよね?
私の気持ちはおおよそMiyakawaさんが代弁してくださってます。
Re: (スコア:0)
それじゃ「サーバーが障害でダウンしました.早く復旧させたいんだけど普段は emacs しか使わないので vi が使いにくくて復旧作業が捗りません」になるだけでは。
Re:ブログのネタとしてvim の設定が話題になってるだけでは? (スコア:1)
どこに書いてあるんですか?なぜそのように解釈する必要があるのですか?
カスタムするならemacsだけにしろとしか言ってないですよね?
私はvimもemacsもどうでもいい人間ですが、元のコメントは大前提として、そのようなニュアンスを言外に含んでいると理解します。
もちろんどこにも書いてないですが、書いてなくても読み取るのが行間を読むということです。
emacsを使わないならemacsをカスタマイズする意味はありません。
vimではなくemacsのカスタマイズを勧めている点で、そう明言していなくても、普段はemacsを使う(使えばいい)という意識が元発言者にあるのがわかります。
その意見に納得できるかどうかは人それぞれでしょうし、あなたは納得しないでしょうけれど。
Re: (スコア:0)
それ先週の俺
Re: (スコア:0)
annoymouse coward氏は「viを使うなら」デフォルトの設定で使えと言っており、viを普段使っている側の人間からすると不便だ
私は一貫してこれしか言ってません。
なぜ私の意見だけを「読み取って」くれないのでしょう?
ただ「納得ができない」だけなら確かに仕方がないですね。
Re: (スコア:0)
保守屋ならその作業を効率化するのは当然じゃないですかね。
ウチみたいなWEB製作はコーダーが復旧作業もしますが。
# そもそも標準エディタはどりーむうぃーばー
Re: (スコア:0)
保守屋でなくても作業を効率化するのは当然ですよ。もちろん。
Re: (スコア:0)
別ACです。
普段の効率は、Emacsなりはっきりと操作の違うエディタで取るのでしょう。
そしてvi系の操作は素のままで慣れておく。