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運営主体どうこう以前に、外部で市場が形成されている以上、その時点で「一時の娯楽に供するもの」とは言い切れなくなるんじゃね?
ってことはゲーム内で何かの勝負をして換金可能なアイテムをもらったりもらえなかったりする時点で立派な賭博なんじゃね?
…って指摘はもう10年近く前からされてるんだな、今更か
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/03/rmt-27a0.html [tea-nifty.com]
景品表示法の範疇なので参加費と賞金金額ではないでしょうか。有価証券か否かは関係ないらしいです。実際に賞金だしているゲームサービスあるみたいです。スマホ経由でプライズマシン遊ぶサービスもCMで見た覚えがあります。
有価証券ってのは金融関係の法律で使う枠組みですから、賭博罪の判断(財物かどうか)には直接関係しないでしょう。有価証券が財物に含まれるのは当然ですけれどね…。
運営元が出すガチャみたいなサービスなら景品表示法になるかもしれませんが、プレイヤー同士でバトルして奪い合うのとではまた違ってくるでしょうし。
図書券賭けた麻雀も賭博だよ。新潟県警の例は図書券を出した側が麻雀に参加してないので賭博にならなかった。
また、「外部で市場が形成される」ことが、僅少性の結果なのだとすれば、全然関係ないとも言い切れないと思う。逆に市場がない物品でも賭博になりうるとは思うけどね。
そのみかんがどういうものかによるんじゃない?勝手に食って窃盗にならないなら問題なし!?
素人がみかん持ち込んで売れる青果市場なんかあるんかいな日本中どこにでも?
意識高い系フルーツ売りとかいるじゃんw
>意識高い系フルーツ売りとかいるじゃんw
何処に?
一時の娯楽に供する物ならOK
「なってしまう」って、図書券なんか賭けたら立派な賭博だろ!?
「賭ける」って言い方だとアレだけど、例えば麻雀大会開いて、優勝者に図書カードをプレゼントするケースはどうなんだろう?
そういえば昔、ビンゴ大会で図書カードが当たったことあるけど、あれは賭博だったのかな?
賭ける、すなわち参加料などを支払っていればアウト。賭けてない、すなわち無料で参加できればセーフ。
そんな雑な話があるかw大会で賞品出すのと、プレイヤー同士で勝負して賭け金取り合うのは全然違うでしょ
大会の参加費を賞金として払うとアウト(賭博とみなされる)らしいでキックスタートとかでスプラトゥーン大会をやろうとか言って賞金を募集するのはどうなんやろうか
法にそう書いてあるんだからしかたない。
「大会」と「プレイヤー同士」の差はなんなんだ。主催者が知り合いかどうか?
海外で開催するとか…?w
どこに?法律には賭博はダメって書いてあるけど、大会で賞品を出すのが賭博に該当するなんてどこにも書いてないと思うんだけど。
法じゃなく判決だけど
大審院大正6年4月30日・大審院刑事判決録23巻436頁「当事者の一方が危険を負担せず、常に利益を取得する組織の場合、賭博罪は成立しない。」(「判例六法 平成2年版」有斐閣). 参加費を取らない限りは違法ではない
対戦相手と直接勝敗を通じて利益のやり取りをするかどうかでしょ。勝者が利益を得るのは大会でも同じだけど、勝者が得た利益分の損失を参加者の間で補填する関係がいけない。賭けってのは一番シンプルな形態を考えるとそういう二者間での経済的利益のやり取りになる。
勝ったら賞金、負けたら賞金もらえないだけ。勝ったら賞金、負けたらその賞金を負担。
両者の違いは明らかだよね?
「賭ける(bet)」という言葉の意味を勘違いしてない?賭けるというのは「お金を支払ってゲームに参加する」っていう行為であって、その利益を得るかどうかはこのコンテキストでは関係ないと思うのだけど。
だから大会だろうと個人対戦だろうと「賭ける」のがNGなんでしょ。
>賭けてない、すなわち無料で参加できればセーフ。>勝ったら賞金、負けたら賞金もらえないだけ。
>賭ける、すなわち参加料などを支払っていればアウト。>勝ったら賞金、負けたらその賞金を負担。
これ2人とも同じこと言ってるよね。
会社の納会でやったビンゴ大会で、図書カードの原資は社員から徴収した積立金というケースだと、参加料名目じゃないからセーフ?
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
うーん? (スコア:0)
運営主体どうこう以前に、外部で市場が形成されている以上、その時点で
「一時の娯楽に供するもの」とは言い切れなくなるんじゃね?
ってことはゲーム内で何かの勝負をして換金可能なアイテムをもらったり
もらえなかったりする時点で立派な賭博なんじゃね?
…って指摘はもう10年近く前からされてるんだな、今更か
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/03/rmt-27a0.html [tea-nifty.com]
Re:うーん? (スコア:0)
でないと金券ショップで扱われる図書券賭けた麻雀も賭博になってしまう
Re:うーん? (スコア:1)
景品表示法の範疇なので参加費と賞金金額ではないでしょうか。
有価証券か否かは関係ないらしいです。
実際に賞金だしているゲームサービスあるみたいです。
スマホ経由でプライズマシン遊ぶサービスもCMで見た覚えがあります。
Re: (スコア:0)
有価証券ってのは金融関係の法律で使う枠組みですから、
賭博罪の判断(財物かどうか)には直接関係しないでしょう。
有価証券が財物に含まれるのは当然ですけれどね…。
運営元が出すガチャみたいなサービスなら景品表示法になるかもしれませんが、
プレイヤー同士でバトルして奪い合うのとではまた違ってくるでしょうし。
Re: (スコア:0)
図書券賭けた麻雀も賭博だよ。
新潟県警の例は図書券を出した側が麻雀に参加してないので賭博にならなかった。
また、「外部で市場が形成される」ことが、僅少性の結果なのだとすれば、
全然関係ないとも言い切れないと思う。
逆に市場がない物品でも賭博になりうるとは思うけどね。
Re: (スコア:0)
青果市場は日本中どこにでもあるけど
Re: (スコア:0)
そのみかんがどういうものかによるんじゃない?
勝手に食って窃盗にならないなら問題なし!?
Re: (スコア:0)
素人がみかん持ち込んで売れる青果市場なんかあるんかいな
日本中どこにでも?
Re: (スコア:0)
意識高い系フルーツ売りとかいるじゃんw
Re:うーん? (スコア:1)
>意識高い系フルーツ売りとかいるじゃんw
何処に?
Re: (スコア:0)
一時の娯楽に供する物ならOK
Re: (スコア:0)
「なってしまう」って、図書券なんか賭けたら立派な賭博だろ!?
Re: (スコア:0)
「賭ける」って言い方だとアレだけど、例えば麻雀大会開いて、
優勝者に図書カードをプレゼントするケースはどうなんだろう?
そういえば昔、ビンゴ大会で図書カードが当たったことあるけど、
あれは賭博だったのかな?
Re: (スコア:0)
賭ける、すなわち参加料などを支払っていればアウト。
賭けてない、すなわち無料で参加できればセーフ。
Re: (スコア:0)
そんな雑な話があるかw
大会で賞品出すのと、プレイヤー同士で勝負して賭け金取り合うのは全然違うでしょ
Re: (スコア:0)
大会の参加費を賞金として払うとアウト(賭博とみなされる)らしいで
キックスタートとかでスプラトゥーン大会をやろうとか言って賞金を募集するのはどうなんやろうか
Re: (スコア:0)
法にそう書いてあるんだからしかたない。
Re: (スコア:0)
「大会」と「プレイヤー同士」の差はなんなんだ。
主催者が知り合いかどうか?
Re:うーん? (スコア:2)
海外で開催するとか…?w
Re: (スコア:0)
どこに?
法律には賭博はダメって書いてあるけど、大会で賞品を出すのが
賭博に該当するなんてどこにも書いてないと思うんだけど。
Re: (スコア:0)
法じゃなく判決だけど
大審院大正6年4月30日・大審院刑事判決録23巻436頁
「当事者の一方が危険を負担せず、常に利益を取得する組織の場合、賭博罪は成立しない。」(「判例六法 平成2年版」有斐閣). 参加費を取らない限りは違法ではない
Re: (スコア:0)
対戦相手と直接勝敗を通じて利益のやり取りをするかどうかでしょ。
勝者が利益を得るのは大会でも同じだけど、勝者が得た利益分の損失を参加者の間で補填する関係がいけない。
賭けってのは一番シンプルな形態を考えるとそういう二者間での経済的利益のやり取りになる。
勝ったら賞金、負けたら賞金もらえないだけ。
勝ったら賞金、負けたらその賞金を負担。
両者の違いは明らかだよね?
Re: (スコア:0)
「賭ける(bet)」という言葉の意味を勘違いしてない?
賭けるというのは「お金を支払ってゲームに参加する」っていう行為であって、
その利益を得るかどうかはこのコンテキストでは関係ないと思うのだけど。
だから大会だろうと個人対戦だろうと「賭ける」のがNGなんでしょ。
Re: (スコア:0)
>賭けてない、すなわち無料で参加できればセーフ。
>勝ったら賞金、負けたら賞金もらえないだけ。
>賭ける、すなわち参加料などを支払っていればアウト。
>勝ったら賞金、負けたらその賞金を負担。
これ2人とも同じこと言ってるよね。
Re: (スコア:0)
会社の納会でやったビンゴ大会で、図書カードの原資は社員から徴収した積立金というケースだと、
参加料名目じゃないからセーフ?