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ヤフオク、違法な象牙取引の温床として批判される」記事へのコメント

  • by auge (19016) on 2016年01月30日 13時25分 (#2956964)

    もう少し具体的な数字や事例を述べて欲しい。

    # リンク先もソース元も軽く確認したけれど、指摘の密売の定量的比較はないような

    • by Anonymous Coward on 2016年01月30日 15時16分 (#2956993)

      でもまあ、
      ・日本では伝統的に象牙を高値で取引され、印鑑の材料として消費される。
      ・そういう国際的な規制があるのに、日本では守られてないサイトがある。
      ・象牙の密漁が増えている。
      という状況があれば、そこが闇取引に使われてるのではないかという疑いを持つのは普通じゃね。

      だから、「とりあえず規制守れよな」という指摘は至極もっともなものだと思う。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        >・そういう国際的な規制があるのに、日本では守られてないサイトがある。

        規制を遵守できていないサイトって世界中にあるはずだけど
        日本だけ挙げる理由がどこにもないんだよなぁ…

        もちろんヤフオクなんかを守りたいわけじゃないけど、さすがに理不尽に見える。

        • by Anonymous Coward on 2016年01月30日 16時27分 (#2957026)

          いや、日本は象牙をハンコとして大量消費してきた過去があるので……。
          (貿易禁止前は最大輸入国)
          日常的にハンコ使うのって、日本だけらしいですし。

          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2016年01月30日 18時33分 (#2957082)

            象牙
            https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%A1%E7%89%99 [wikipedia.org]

            かつて日本は最大の象牙輸入国であったがワシントン条約(CITES)の締結により1989年より象牙の輸入禁止措置が採られ、事実上世界の象牙貿易は終了した。

            しかしその後、ボツワナ、ナミビア、ジンバブエでゾウの間引きが必要な規模へ個体数が急増
            1997年のワシントン条約締結国会議で、ナンバーリングを行う等の措置を条件に貿易再開を決議。1999年に日本向けに1度限りの条件で貿易が行われた。

            南部アフリカ諸国はゾウの急増により農業被害や人的被害が見られることもあり引き続き貿易の継続を要望したが、
            一方で無制限に貿易が再開されると錯覚した密猟者がアフリカ各地で活動を活発化、混乱が生じたことから再開の目処は立たなくなった。

            2007年、ワシントン条約の常設委員会は監視体制が適切に機能しているとした南アフリカ、ボツワナ、ナミビアが保有している60トンを日本へ輸出することを認める決定をした。
            なお日本と同じく輸入を希望していた中国は認められなかった

            2008年にはCITESによって許可された象牙競売が開催され、ナミビア・ボツワナ・ジンバブエ・南アフリカの4ヵ国から出荷された
            合計102トンの象牙(すべて、政府が管理する自然死した象のもの)が日本と中国の業者に限定して売却された。

            現在、経済発展著しい中国では象牙の需要が急増しており、この需要を満たすためにアフリカで象の密猟が増加している

            環境保護団体の環境調査エージェンシー(英語版)によれば、2013年、中国の習近平国家主席がタンザニアを訪問した時、
            随行していた中国政府関係者が象牙を大量購入、外交封印袋に入れられ、中国まで運ばれたという。2009年の胡錦涛の時代にも、同様のことがあったという。

            親コメント
            • 管理・監視について書かれているのは、「監視体制が適切に機能しているとした〜」
              の部分だけど、これ日本ではなく「南アフリカ、ボツワナ、ナミビア」にかかってるよね。

              • by Anonymous Coward

                だったら、中国にも輸出されるだろ。

              • by Anonymous Coward on 2016年02月01日 1時43分 (#2957483)

                > 2008年にはCITESによって許可された象牙競売が開催され、ナミビア・ボツワナ・ジンバブエ・南アフリカの4ヵ国から出荷された
                > 合計102トンの象牙(すべて、政府が管理する自然死した象のもの)が日本と中国の業者に限定して売却された。

                2008年には中国にも輸出されてるじゃん
                記事から読み取れるのは、2007年は日本OK中国NGでした、ってだけでしょ
                都合の良い繋げ方しちゃダメよ

                # Wikipediaのこのくだりもアレな書き方だと思う

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                もちろんだよ。
                前置きとして中国(香港)の密輸流通ルートの話があって、日本も傍観できる体制じゃないだろってのが今回の趣旨だ。

          • by Anonymous Coward

            なるほど言われてみれば。
            完全に個人的な経験だけど、戦犯の疑いかけられても仕方ないのかな、と思う。

            30 年前の話、公立小学校の卒業式で象牙の印鑑を子供一人々々に渡してくれたんだ。
            いや、ホントですよ?横浜市戸塚区の戸塚小学校。自治体のなんたらモデル校だったらしいけど。
            # 当時誰からもヨットスクール?て聞かれたものでした。

            あと親父の同級生が老舗の印鑑屋やってて、就職祝いに石の印鑑もらった。
            都心部とかならともかく、郊外・地方都市でも普通に印鑑屋が商売になるという。

            • by Anonymous Coward

              むしろ一生に1,2本しか買わないなら、殆ど需要がないのと同じだが・・・

              • by Anonymous Coward on 2016年01月31日 2時48分 (#2957196)

                日本の全国民が一生に1,2本買うなら、年100~200万本は需要があるわけで

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                それがわずか数万で買えて、小さな店ですら在庫も豊富。
                どう考えてもおかしいよな。

              • by Anonymous Coward

                町の印鑑屋に「象」牙なんて置いてないだろw

                あっても殆どがディスプレイ用か人工象牙、犀牙だろうに…

              • by Anonymous Coward

                犀牙てなんすか
                どう考えても象牙より貴重ですケド…

        • by Anonymous Coward

          象牙の商品が流通していること自体が気に食わない…って、結局クジラと同じ流れだよね。

          • by Anonymous Coward

            増えすぎて困っているのに規制が自己目的化しているところまで一緒

    • by Anonymous Coward

      すくなくとも、国内で増えていないなら、転々流通しているわけで、頻繁に取引されるなら高くなっていってもよさそうじゃないか。
      ヤフオクなんて見る気しないので事実がどうか知らないが、
      ヤフーの主張はあまりにも不自然に思える。

      • by Anonymous Coward

        「調べる気なんて全然ないけどヤフー嫌いだからたたいとこっと!」

        • by Anonymous Coward

          ヤフー叩いてるネトウヨ叩くオレサマカッケー

          • by Anonymous Coward

            「理屈で反論できないからネトウヨって言っとこ!」

    • by Anonymous Coward

      指摘するほうは日本語読めるやつがいないのはいつものこと

      • by Anonymous Coward

        米Yahoo!はとばっちりもいいところであるところを見ても指摘している側が何も知らないか考えていないのまるわかり。
        「ロゴ使わせるな」ってこと? ロゴが使えなくなったところで今さらソフトバンクは困りもしないだろ。

    • by Anonymous Coward

      Ebayで象牙売ってても誰も気にしない♪

吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人

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