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Google、写真から撮影された場所を特定するAI「PlaNet」を開発」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    誤差1100kmと2300㎞って、五十歩百歩だよね。

    #50歩で1100kmはちょっと難しいけど。

    • by Yuhki (17870) on 2016年03月01日 23時34分 (#2973167) 日記

      誤差を距離で評価する意味からして全然わからない。

      問:(エッフェル塔の写真)ここはどこでしょう?

      X「東京タワー」
      Y「ヴェルサイユ宮殿」

      距離で評価するとYのほうが優良となるわけだが、そんなのでいいのか。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        撮影した場所を特定したいんだから、Yの方が優良となるのが正しい。

        ところで、元コメは1000kmも2000kmも変わらないと言いたげだけど、かなり違うと思うぞ。成田空港から2000km以内の外国の都市は上海、ソウル、大連、青島、プサンなどだが、この中で1000km以内なのはプサンだけ。大雑把なイメージとしては、東京の写真を見せて中国の都市とは判定されないということ。

        もちろん、分散が分からないから、大雑把なイメージに過ぎないけど、勝敗数で28:22と僅差なのに、平均の距離で倍も違うということは、人間の方が見当違いの答えが多かったということだろう。

        • by Anonymous Coward on 2016年03月02日 9時50分 (#2973265)

          >撮影した場所を特定したいんだから、Yの方が優良となるのが正しい。

          と決め付けるのは不適切。

          『ベルサイユ宮殿』と『東京タワー』のどちらがより”近い”かは、人によって違う。
          距離として『近い!』と考える人もいれば、建築物の印象や連想されるイメージから『近い!』と考える人もいるから。
          そしてそれはどちらも誤った思考ではありません。

          人間の思考に近い推論システムを狙っているのかそうではないのかによって、何をもって”近い”と判ずるかは変わってくるはずです。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            そしてそれはどちらも誤った思考ではありません。

            誤った思考ではないけど、似てるものを選べという話ではなくて場所を当てろという話だから、似たようなものがあってもそれに騙されてはいけないということ。

            似ているようなものを選べというのなら、Googleの画像検索がそんな感じ。目標ははっきり区別しようね。

        • by Anonymous Coward

          > 成田空港から2000km以内の外国の都市は上海、ソウル、大連、青島、プサンなどだが、この中で1000km以内なのはプサンだけ。大雑把なイメージとしては、東京の写真を見せて中国の都市とは判定されないということ。

          つまり1000kmでも2000kmでもどちらも完全な見当違いということですね。

        • by Anonymous Coward

          いやだから、東京の写真を見せてプサンって判定されるわけでしょ。中国とどこが違うんだって話だよ。

      • by Anonymous Coward

        自然の風景についても、特徴を捉えて、だいたいどの地域か、という判別ができるようです。
        リンク先にある記事では、フィヨルドの写真をニュージーランドまたはノルウェーだと判断した例が示されています。

        ニュージーランドとノルウェーだと距離にするとかなり離れてるので、やはり、距離で評価するのが適切か?という疑問はあると思います。

        • by Anonymous Coward

          物理距離でなく「文化的距離」で図るのが正しいような。

          台湾とフィリピンは距離は近いですが、文化、文字は全く違います。台湾と沖縄も同様。
          フィリピンの写真を「台湾」と判定して距離が近いからOKなんて全くの無意味。

          これが、台湾と北京だとそもそも文化背景に統一のものがあるのである程度間違うのは仕方ない。

          • by nim (10479) on 2016年03月02日 11時48分 (#2973331)

            >これが、台湾と北京だとそもそも文化背景に統一のものがあるのである程度間違うのは仕方ない。

            そうかなあ。文字も違うしなあ……
            台北と香港ならあるいは……

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              べつに国を判定するシステムじゃないですからね。

          • by Anonymous Coward
            お前ら人工物しか写真に撮らないのかよ…
          • by Anonymous Coward

            じゃあその「文化的距離」というのを数値化する客観的な仕組みを提案してくださいよ。

            僕が知ってる中では、一番再現性や客観性が高いと思う方法は、
            Googleの人工知能「PlaNet」というのを使って、それが出した距離を正しい文化的距離とする、
            というものです。

            # マジレスすると、実際のテストやってみれば分かるとおり、建物や道路はそこまで役に立たず、
            # いちばん手がかりになるのが植物だったりするので、「人間の文化」だけでは基準にならない。

      • by Anonymous Coward

        まあ評価のために測定できる指標が、それくらいしかないからじゃね。
        それこそよりよい代案を示せるなら示してくれと。
        それに東京タワーとエッフェル塔なんかは例外的な話で、凱旋門と雷門とブランデンブルク門は勘違いしないと思うし。

        ところで、たとえば瀬戸大橋なんかの似たような吊り橋を幾つか見せて、そこから判定させた場合の結果が
        がどうだったかは気になるな。これだと慣れた人間でも判定するのは難しいんじゃないだろうか。

        • by Anonymous Coward

          指標が、数字で客観的に比較できるものであることは重要だけど、
          一方で、その指標が有用であるということも重要。

          有用かどうかは想定される用途によって異なる可能性があり、
          用途に応じて複数の指標があってもいいとは思うけど、
          一つも用途が想定できないような指標や、非常に限られた用途
          にしか対応しないような指標は、有用性に疑問があります。

ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家

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