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> 外気が低温である場合などにエンジンを保護するためにという事なので、開発サイドでは既知の仕様だったのかもしれないが、それが公表されていなければ「隠ぺい」としか思えないですね。仕様かどうかも第三者には確認のしようがないですし。
まぁ、「認証試験」の内容自体が公表されていて、その基準で合格なら「認証」という意味なら、隠ぺいでもなんでもなく合法だと主張できなくもないでしょうが。「認証試験」を行う理由を理解していれば、そんな言い訳が通用しないと思うんですけどね。
おかげで、マツダが馬鹿正直(貶しているわけじゃないです)で、真剣に排ガス(環境問題)に取り組んでいるという印象は強くなりました。
それが問題ならそれに応じた排出基準を作るべきというだけのこと。気温関係なくても例えば「停止から急加速」を繰り返すような行動をしたら排出基準超えるクルマはいっぱいあると思うよ。
いかなる状況でも基準満たすべきというのは無理筋だと思うけどねえ
今回の話は、「基準が間違っていた」というに尽きるとは思う。つまり「外気温○度で排出量をクリアする」が基準であるべきだった。(温度は地域差を考えて複数用意すべき)
でもさ、基準がそうだからって、テストルームの温度で基準を満たして、外気温では動作しないように作られた機械ってのは、やっぱ不誠実ではないか。
違反でなく、不誠実。
その理屈なら>温関係なくても例えば「停止から急加速」を繰り返すような行動をしたら>排出基準超えるクルマはいっぱいあると思うよ。この結果も十分不誠実になる。
最も厳しい条件だと経済的に無理無茶無謀になる事は世の中ごまんどころではないほどある(セキュリティ対策とか)から、試験する側もどこかで妥協点を作る必要がある。試験の労力的にも。
おそらくもっとも平均的で「そうなる場合が多い」と想定される環境を基に試験をしているはず。特定(珍しい)環境で基準をクリアできないからと言って叩かれる言われはないし、特定環境が実は珍しくなくかなり頻繁に起こるという話なら、それを踏まえて試験項目を変えるだけの話。
#マツダはやはりSkyactive-Dというエンジンの特殊性ゆえなんだろうなぁ
国交省リンク先の第2回検討会・資料1-2に調査結果がまとめられていますのでそれに依ると、低温環境について明確に温度が書かれているのはエクストレイル(とデミオ)だけなのですが、「外気温が7℃前後であったことから、EGRの保護制御が機能し、EGRが停止したため」とされています。外気温7℃は日本の冬期であれば(路上であったとしても)珍しくない環境ではないでしょうか。何はともあれマツダ車の成績が圧倒的過ぎて裏に何かあるんじゃないかと思えて来ますw
#マツダ車以外ではドライバーのアクセルワークについてもチクチク書かれている点もちょっと面白い
そもそも基準が悪いとか現行の検査は通ってるから問題ないとかって擁護論が目に付くから、どんな無茶な条件で難癖付けたんだろうかと思ったら、外気温7℃ですか。
確かに、日本で7℃を想定外でした、は通らない。意図的な隠蔽だといわれても仕方ない。検査されないから構わないって問題じゃないよ。
-270℃では基準を守れませんでした、とかじゃないんだからさぁ…
窒素酸化物で一番問題になるとしたら光化学スモッグが発生して健康被害が出ることじゃない?光化学スモッグは夏で暑く日光が強い条件で多く発生している。気温が低い冬に排ガスの窒素酸化物が多くなるとしても、それが健康や環境被害に結びつかないなら、それはそれで検討する必要があるとは思う。気温が高い(夏)条件では排ガス基準は厳しく、気温が低い(冬)条件では排ガス基準は実情に合わせてとか。そりゃ技術的にクリアできるなら最も厳しい条件にすべきだけど、そこまでするメリットがあるかどうかだよね?実情に合わせて排ガス測定をするなら、実情に合わせた基準ってのも導入する必要はあるとは思う。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
たとえ仕様だったとしても・・・ (スコア:1)
> 外気が低温である場合などにエンジンを保護するために
という事なので、開発サイドでは既知の仕様だったのかもしれないが、それが公表されていなければ「隠ぺい」としか思えないですね。
仕様かどうかも第三者には確認のしようがないですし。
まぁ、「認証試験」の内容自体が公表されていて、その基準で合格なら「認証」という意味なら、隠ぺいでもなんでもなく合法だと主張できなくもないでしょうが。
「認証試験」を行う理由を理解していれば、そんな言い訳が通用しないと思うんですけどね。
おかげで、マツダが馬鹿正直(貶しているわけじゃないです)で、真剣に排ガス(環境問題)に取り組んでいるという印象は強くなりました。
Re: (スコア:0)
それが問題ならそれに応じた排出基準を作るべきというだけのこと。
気温関係なくても例えば「停止から急加速」を繰り返すような行動をしたら
排出基準超えるクルマはいっぱいあると思うよ。
いかなる状況でも基準満たすべきというのは無理筋だと思うけどねえ
そう、排出基準が悪い (スコア:0)
今回の話は、「基準が間違っていた」というに尽きるとは思う。
つまり「外気温○度で排出量をクリアする」が基準であるべきだった。(温度は地域差を考えて複数用意すべき)
でもさ、基準がそうだからって、
テストルームの温度で基準を満たして、外気温では動作しないように作られた機械ってのは、
やっぱ不誠実ではないか。
違反でなく、不誠実。
そんなことはない>不誠実 (スコア:0)
その理屈なら
>温関係なくても例えば「停止から急加速」を繰り返すような行動をしたら
>排出基準超えるクルマはいっぱいあると思うよ。
この結果も十分不誠実になる。
最も厳しい条件だと経済的に無理無茶無謀になる事は世の中ごまんどころではないほどある(セキュリティ対策とか)から、
試験する側もどこかで妥協点を作る必要がある。試験の労力的にも。
おそらくもっとも平均的で「そうなる場合が多い」と想定される環境を基に試験をしているはず。
特定(珍しい)環境で基準をクリアできないからと言って叩かれる言われはないし、
特定環境が実は珍しくなくかなり頻繁に起こるという話なら、それを踏まえて試験項目を変えるだけの話。
#マツダはやはりSkyactive-Dというエンジンの特殊性ゆえなんだろうなぁ
Re:そんなことはない>不誠実 (スコア:0)
国交省リンク先の第2回検討会・資料1-2に調査結果がまとめられていますのでそれに依ると、
低温環境について明確に温度が書かれているのはエクストレイル(とデミオ)だけなのですが、
「外気温が7℃前後であったことから、EGRの保護制御が機能し、EGRが停止したため」とされています。
外気温7℃は日本の冬期であれば(路上であったとしても)珍しくない環境ではないでしょうか。
何はともあれマツダ車の成績が圧倒的過ぎて裏に何かあるんじゃないかと思えて来ますw
#マツダ車以外ではドライバーのアクセルワークについてもチクチク書かれている点もちょっと面白い
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そもそも基準が悪いとか現行の検査は通ってるから問題ないとかって擁護論が目に付くから、どんな無茶な条件で難癖付けたんだろうかと思ったら、外気温7℃ですか。
確かに、日本で7℃を想定外でした、は通らない。意図的な隠蔽だといわれても仕方ない。検査されないから構わないって問題じゃないよ。
-270℃では基準を守れませんでした、とかじゃないんだからさぁ…
Re: (スコア:0)
窒素酸化物で一番問題になるとしたら光化学スモッグが発生して健康被害が出ることじゃない?光化学スモッグは夏で暑く日光が強い条件で多く発生している。気温が低い冬に排ガスの窒素酸化物が多くなるとしても、それが健康や環境被害に結びつかないなら、それはそれで検討する必要があるとは思う。気温が高い(夏)条件では排ガス基準は厳しく、気温が低い(冬)条件では排ガス基準は実情に合わせてとか。
そりゃ技術的にクリアできるなら最も厳しい条件にすべきだけど、そこまでするメリットがあるかどうかだよね?
実情に合わせて排ガス測定をするなら、実情に合わせた基準ってのも導入する必要はあるとは思う。