アカウント名:
パスワード:
あのさあ少し考えればわかると思うけど例えば万能ロボットが出来てあらゆる仕事が置き換えられたとするよねあらゆるものがいくらでも生産できるとするよねエネルギーも無限に確保できるとするよねその無限の生産力で生産されたものは誰が買うの?誰も働いてないんだから誰もお金儲けてないだろ?生産物買う人いないよね?無料で配るの?その社会で社会を成り立たせるものは何?労働と同時に貨幣も消滅しますよね?生まれた人間は死ぬまでなんの労働もしないそれは人間といえるのか?ただ生命活動をしているだけの存在だろ?そんな境遇に不満をいだいて余計なことをし始めればこのディストピアの秩序を破壊することになりかねないだろうし工夫や発明はもちろん創造的な活動もどうなるかわからない人間を人間たらしめているのは労働!労働なき社会は発展も進歩もない!労働し所得すれば需要が生まれる需要なき生産はありえない!雇用が増えなければロボットもやることがなくなるんだよ人間の労働を楽にすることは出来ても労働を無くすことは原理的に無理なんだよロボットで簡単に置き換えられる労働は価値が下がりロボットの導入費ギリまで下がるブラック企業の労賃がもっと低ければ逆にロボットが駆逐されるブラック企業が排除されればロボットの導入が進むが社会全体の需要がなくなればロボット生産物の価値も下がりロボットも削減されるそして社会全体で帳尻が合う
マルクスの言うように芸術や政治にたずさわってもいいし、スタートレック世界のように冒険や有機ワイン造りに精を出してもいいんですよ
万能ロボットなど全く出来そうもない現在でさえ、ベーシックインカムとかが出てきて検討されているのですから、実際出てくるまでにはどうとでもなっているだろう。
別にあなただけが対策を考えるのではないのだから、何も対策が思い浮かばないことを恐れる必要は全くない。
そもそも多くの職を機会に奪われるのは今回が初めてではない。歴史を勉強してはどうか。
産業革命の時がまず思い浮かぶが、ギリシャ時代もたいがいの労働は奴隷に奪われていたんじゃなかったっけ?
だれがベーシックインカムの税金を納めてくれるの。AmazonとToyotaが8公2民とかで納めてくれるんですかね?
ロボットが稼いで人間に貢いでくれるんじゃないの?
> その無限の生産力で生産されたものは誰が買うの?
貨幣経済が残るとすれば、ベーシックインカムになるんじゃないかな。人間がやるべき仕事が多少残っていれば、贅沢したい人はその仕事をやって追加収入を得るとか。
> 労働と同時に貨幣も消滅しますよね?
その可能性もあるね。ただ、人間がやるべき仕事が完全に消滅しないと実現できないので、実現はなかなか難しいだろうね。
> 生まれた人間は死ぬまでなんの労働もしない> それは人間といえるのか?
重度の障害を抱えて働けない人や、生活保護を受けてる人は、人間じゃないとでも言いたい?
> 人間を人間たらしめているのは労働!
それ
そう都合良く行くかね。神の見えざる手よりも、頭の良い連中の方が上手だと言うのはよく分かってきてるし。
ロボットが経済を破壊し尽くすまでの一瞬に、一部の大資本家が素早く世界中の資本を手元に集め尽くすだろ。経済が消滅すると資本は無駄になるので、最終的に集めるのは資源とか生産設備とかになるわけだけど。
最終的に残るのは、資源を全部握った一部の資本家と、野生動物と同じ地位に落ちたその他の人類の生き残り。関わる価値の無い連中の需要とか消費とかそんなのを、新たな社会の仕組みに組み込む必要は無い。資本家らは、早晩、無限の寿命を実現して、宇宙探索やら創作やらで暇潰しをするスタイルで社会が安定する。
資本家だっていらんわな。
いまの生態系の頂点を極めているのが実は人間の愛玩動物たる犬や猫だとすれば、人間は人工知能の愛玩動物になる可能性が……。
次のレベル、次のステージにあがりたいヒトたくさんいるよね。仕事に生きがいを感じるひとは多い筈だけど、ほかにもやりたいことたくさんあるよね。
そこでベーシックインカムの導入をだな…財源は生産コストが下がった分だけ税金を足して価格を維持することでどーのこーの。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
お前らどんだけレーニンが好きなんだよ! (スコア:0)
あのさあ
少し考えればわかると思うけど
例えば万能ロボットが出来て
あらゆる仕事が置き換えられたとするよね
あらゆるものがいくらでも生産できるとするよね
エネルギーも無限に確保できるとするよね
その無限の生産力で生産されたものは誰が買うの?
誰も働いてないんだから誰もお金儲けてないだろ?
生産物買う人いないよね?
無料で配るの?
その社会で社会を成り立たせるものは何?
労働と同時に貨幣も消滅しますよね?
生まれた人間は死ぬまでなんの労働もしない
それは人間といえるのか?
ただ生命活動をしているだけの存在だろ?
そんな境遇に不満をいだいて余計なことをし始めれば
このディストピアの秩序を破壊することになりかねないだろうし
工夫や発明はもちろん創造的な活動もどうなるかわからない
人間を人間たらしめているのは労働!
労働なき社会は発展も進歩もない!
労働し所得すれば需要が生まれる
需要なき生産はありえない!
雇用が増えなければロボットもやることがなくなるんだよ
人間の労働を楽にすることは出来ても
労働を無くすことは原理的に無理なんだよ
ロボットで簡単に置き換えられる労働は価値が下がり
ロボットの導入費ギリまで下がる
ブラック企業の労賃がもっと低ければ逆にロボットが駆逐される
ブラック企業が排除されればロボットの導入が進むが
社会全体の需要がなくなればロボット生産物の価値も下がり
ロボットも削減される
そして社会全体で帳尻が合う
Re: (スコア:0)
マルクスの言うように芸術や政治にたずさわってもいいし、スタートレック世界のように冒険や有機ワイン造りに精を出してもいいんですよ
Re: (スコア:0)
万能ロボットなど全く出来そうもない現在でさえ、
ベーシックインカムとかが出てきて検討されているのですから、
実際出てくるまでにはどうとでもなっているだろう。
別にあなただけが対策を考えるのではないのだから、
何も対策が思い浮かばないことを恐れる必要は全くない。
そもそも多くの職を機会に奪われるのは今回が初めてではない。
歴史を勉強してはどうか。
産業革命の時がまず思い浮かぶが、
ギリシャ時代もたいがいの労働は奴隷に奪われていたんじゃなかったっけ?
Re: (スコア:0)
だれがベーシックインカムの税金を納めてくれるの。
AmazonとToyotaが8公2民とかで納めてくれるんですかね?
Re: (スコア:0)
ロボットが稼いで人間に貢いでくれるんじゃないの?
Re: (スコア:0)
> その無限の生産力で生産されたものは誰が買うの?
貨幣経済が残るとすれば、ベーシックインカムになるんじゃないかな。
人間がやるべき仕事が多少残っていれば、贅沢したい人はその仕事をやって追加収入を得るとか。
> 労働と同時に貨幣も消滅しますよね?
その可能性もあるね。ただ、人間がやるべき仕事が完全に消滅しないと実現できないので、実現はなかなか難しいだろうね。
> 生まれた人間は死ぬまでなんの労働もしない
> それは人間といえるのか?
重度の障害を抱えて働けない人や、生活保護を受けてる人は、人間じゃないとでも言いたい?
> 人間を人間たらしめているのは労働!
それ
Re: (スコア:0)
そう都合良く行くかね。神の見えざる手よりも、頭の良い連中の方が上手だと言うのはよく分かってきてるし。
ロボットが経済を破壊し尽くすまでの一瞬に、一部の大資本家が素早く世界中の資本を手元に集め尽くすだろ。
経済が消滅すると資本は無駄になるので、最終的に集めるのは資源とか生産設備とかになるわけだけど。
最終的に残るのは、資源を全部握った一部の資本家と、野生動物と同じ地位に落ちたその他の人類の生き残り。
関わる価値の無い連中の需要とか消費とかそんなのを、新たな社会の仕組みに組み込む必要は無い。
資本家らは、早晩、無限の寿命を実現して、宇宙探索やら創作やらで暇潰しをするスタイルで社会が安定する。
Re:お前らどんだけレーニンが好きなんだよ! (スコア:1)
資本家だっていらんわな。
the.ACount
Re: (スコア:0)
いまの生態系の頂点を極めているのが実は人間の愛玩動物たる犬や猫だとすれば、人間は人工知能の愛玩動物になる可能性が……。
Re: (スコア:0)
次のレベル、次のステージにあがりたいヒトたくさんいるよね。
仕事に生きがいを感じるひとは多い筈だけど、ほかにもやりたいことたくさんあるよね。
Re: (スコア:0)
そこでベーシックインカムの導入をだな…
財源は生産コストが下がった分だけ税金を足して価格を維持することでどーのこーの。