アカウント名:
パスワード:
どうあれ、こんな有様では別OSへ移行する事を考えておいた方が良い事に変わりはないです
別プロセッサへ移行っていう手も。
AMDの場合、APUでは現時点で延長サポート期間内のVista用ドライバが既にリリースされていない件
CPU部分だけを使う場合でも、ドライバを要したりするのかな？マイクロコードの修正辺りとか？
#詳しい事を知らない
mcupdate_AuthenticAMD.dll/mcupdate_GenuineIntel.dllとか、チップセット周りとか、メモリ周りとかも、CPUがいろいろ内蔵したせいもあって依存部分になっている。ファームウェアレベルの対応だけで終わればいいけれど、CPUID等を参照して処理を分けているものもあったりするので、結構根が深い。
APUのドライバはGPUのドライバも含んでいるはず。だからAPUのドライバはマイクロソフトではなくAMDの仕事。例のオープンソースバンドライバとリバースエンジニアリングを頑張ればなんとかなるかもしれない。
ありナノ？ なしナノ？
問題がMSのご乱心にあるので、プロセッサ変えても本質的に問題は解決しないと思う
Skylake搭載PCは購入しないほうが良いとしか受け止められないんだけどどういう意図でMSはこの施策を進めてるんだろうか。今の時点ですっかり古くなったCPUならともかく新型CPUだよね。
考えるだけで以降はしないのだろう？マイクロソフトは今後も安泰だろう。
OSを移行するといっても、実用的なものがない各種デバイスやサービスが対応できないのでは、OSという道具としての価値が根本的に無い
Macがあるだろう。それなりに高いがまあ実用性面では問題ない。それかアンドロイド。
「PCをWin7のままにしておきたいのに強制的にWin10にするMSが嫌だ！Macに行く！」という方へMacユーザーとして言っておきたいこと [stocker.jp]
MacとLinuxについては別ストーリーでも既に紹介されているのでそれ以外のパターンも知っておきたいです。
BeOSの場合だけど、以前のバージョンのままにしておくことが可能です。＃新バージョン待ってます。
知っておくべきことなんて簡単で。移行先がウィンドウズではないならそのOSではウィンドウズでのノウハウは使えない。移行先のOSについて移行者は素人である。これだけ。あとは自分で勝手に調べればいい。
古いWindowsから抜けられないやつがWindowsですらないモノに移行できるわけないじゃんｎMacのほうがよっぽど早くサポート切られるし
他のコメントにも書いてるけど、Androidの圧倒的なシェアにPC自体が駆逐されかねないから、Win10 & UWPプラットフォームへの移行を急ぎ、スマホ界隈からのアプリ・サービスの輸入を計ってるんじゃないかな。それに、UWPは移植性が高いから、将来新しいデバイスが流行った時いち早く対応出来る可能性もあるし。(ホロレンズやVR用のAPIをUWPに実装する計画も有るぐらいだし。)
個人と企業では違うだろうけど、個人ならMacに移行するとか、スキルがあるならLinuxに移行するのもありだね。用途によってはスマフォに移行するのも安上がりでいいね。
個人的にはLinuxはスキャナのドライバーがない（スキャンはできてもスキャン品質が気になる）のと、積んであるゲームが動かないのと、使っているちょっとしたツールがないので選択肢に入らない。
スキャンとゲームとちょっとしたツールは、どれもオフラインでできるので、Windows用に今のPCを使い、Skylake移行に購入したPCはLinuxに移行するのはありかもしれない。場所をとるのは難点だけど。
Linuxにしたって、最新CPUのサポートは最新のカーネルを採用したディストリビューション以外サポートされていないのだけれどね。
まともなディストリならバックポートされるだろう。
OS XにしろLinux Desktopにしろ、5年間にわたってセキュリティパッチのみで使い続けるなんて無理でしょ。OS Xの利用可能期間の短さは#2984002 [security.srad.jp]のリンクに書いてあるけど、Linux Desktopだってこの5年間でどれほど変わったことか。批判してるやつは、絶対自分で使ったことないよ。
OS XにしろLinux Desktopにしろ、5年間にわたってセキュリティパッチのみで使い続けるなんて無理でしょ。
正直その辺はもうどうでもいいんじゃないすかね。ウィンドウズもLTSBにしないと数年ごとにメジャーバージョンアップ級の変更が強制されるわけですからね。まあ長期サポートが欲しい人はUbuntu ltsかdebianでも使ってればいい。それかcent os。金持ちと法人はレッドハットエンタープライズ。
逆に、「アップデートの強制は嫌だ」という素人ユーザーはLinuxデスクトップに手を出すべきではないが、多少のトラブルなら自力で解決できる熟練のIT技術者がローリング・リリースでアップグレードという概念すらないOSを使いたいという動機でLinuxデスクトップに手を出すのは大有り [blogspot.jp]という意見も有るようで…。Windowsに関しては、MSは色々と傲慢な癖に、ユーザーに文句を言われると今回みたいに割と譲歩・方針転換をやっちゃう所だし、「LTSBをエンタープライズ版以外でも使えるようにしろ!」と文句を言い続けたら、そのうちPro版用のLTSBを出してくるんじゃないかって気も…。
たしかに、ちょっとした知識を学ぶ必要はあるけどLinux系OSなら、それで工夫して、大きな移行を強いられずに長く使い続けられるという利点がありますよ。
WindowsやOS Xの場合は、どれだけ工夫してもどれだけ技術力を持っていても新しいOSへの移行と、そのための出費無しに使い続けることができないのですから。
頑張った結果、不正配布で出処不明で怪しいだけのXP 違法SP4配布が限界だなんて、馬鹿らしい世界だと思います。
「新しいOSできたんだから、古いのはもう捨てなさい」というなにもわかっていないママみたいなもんだもんな>市販OSベンダー
Ubantu 「」Mint 「せやな。」# この辺のUI刷新は、新しいデバイスの環境に適応するためにやってることだし、必ずしも悪とは言い切れない気も…。
GNU Hurdはいいぞ
その通りだと思う。先日のglibcの不具合で調べたらとあるメーカーのRHEL7.1にはパッチが提供されないことが判明。glibcのパッチを適用したかったらRHEL7.2に上げてほしいと・・・どこのOSも似たようなものだね。
まとめると、自分でパッチ書ける人はLinuxがおすすめ。
そもそも、話を理解できてないだろお前のCore2マシンの話じゃねぇぞSkylakeなどの新しいマシンに古いOSは対応させませんって話だ。新しいマシンのチップセットなどのデバイス使うのに新しいOS使わなくてどうするんだって話だ
色々とアーキテクチャの関係で古いOSだと性能でないことが多いですしねハードだけアーリーアダプタでソフトはラガードってのがいるのが面白いところ
今までそう言いながら移行しなかった人が、これから移行する可能性はほぼゼロだよな。大半の問題は移行してから発覚して、些少なものは切り捨てつつ、ひとつひとつを整理していく作業に手間が掛かるのだから。気持ちがあるなら、Windowsを局所化して主環境を別OSに移行する計画を今日か次の週にでも始めるべきだろう。そこまでやってやっと「考える」段階に進んでいると言える。頭で想像しているだけでは何も変わらない。
これだけ基幹部分に入り込んでいるとすぐには変わらないだが、新規導入部分からどんどんLinuxに変わっているし時間をかけてゆっくりフェードアウトする事になるかと
圧倒的シェア差から考えて、移行するとしたらAndroid (のデスクトップ版)では。既にアプリの新規リリース数はWindowsよりも多いし、現在Android N用にフリーフォームのマルチウインドウ機能が開発中 [ggsoku.com]な訳で。寧ろ、MSもその辺の「危険性」を判っているからこそ、色々強引な手法を使ってでもWindows 10の普及を急ぎ、新規アプリ・サービスをWindowsストアに取り込もうとしているのでは。
ウチの場合はLinuxを導入して、管理は専門業者にアウトソージング社内アプリはC#/VBからJavaに移行(OSの変更に耐えやすいかもしれないという目論見)AndroidではMSと同じ問題が再び発生するかもしれないから・・・どうだろうねいずれにしても、MS暴走危機にみんな白目むいているよもうヤバイものには触らないと
というわけでWindowsストアとかどうなるか全くわからんものとか絶対に使わないだろうねw
管理業者も契約済みって素晴らしい話ですね。後学のためにディストリビューション名等を教えて貰えないでしょうか?# Android (というより独自AOSP)デバイスにも、こういったサービスが有れば業務用に活用しやすくなるかも…?
C#からJavaってプログラマ視点で言えばかなり地獄だぞ…
実装する機能にもよるケド手間が数倍とかわりとありますしね…言語思想レベルが違いすぎる
以降は移行の意向も増すかな
またLinuxで十分、の広報か
Linuxこそドライバないからなぁ
MSより手厚いサポートが受けられるOSって何？メインフレームのOS？
MSって有料サポートでもそんなに手厚い印象はないんだけど私だけ？
＞逆に MS より手厚いところをきいたことがない。
VOS3は（搭載機を）買うと、サポートでエンジニアを常駐させてくれると聞いたが。
７，８をやめて10にすればいいってことだろ？大賛成
まーた移行するする詐欺か
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
少しは時間的猶予もできるという事かな (スコア:0)
どうあれ、こんな有様では別OSへ移行する事を考えておいた方が良い事に変わりはないです
Re:少しは時間的猶予もできるという事かな (スコア:2)
別プロセッサへ移行っていう手も。
Re:少しは時間的猶予もできるという事かな (スコア:1)
Re: (スコア:0)
AMDの場合、APUでは現時点で延長サポート期間内のVista用ドライバが既にリリースされていない件
Re:少しは時間的猶予もできるという事かな (スコア:2)
CPU部分だけを使う場合でも、ドライバを要したりするのかな？
マイクロコードの修正辺りとか？
#詳しい事を知らない
Re: (スコア:0)
mcupdate_AuthenticAMD.dll/mcupdate_GenuineIntel.dllとか、チップセット周りとか、メモリ周りとかも、CPUがいろいろ内蔵したせいもあって依存部分になっている。ファームウェアレベルの対応だけで終わればいいけれど、CPUID等を参照して処理を分けているものもあったりするので、結構根が深い。
Re: (スコア:0)
APUのドライバはGPUのドライバも含んでいるはず。
だからAPUのドライバはマイクロソフトではなくAMDの仕事。
例のオープンソースバンドライバとリバースエンジニアリングを頑張ればなんとかなるかもしれない。
Re: (スコア:0)
ありナノ？ なしナノ？
Re: (スコア:0, 興味深い)
問題がMSのご乱心にあるので、プロセッサ変えても本質的に問題は解決しないと思う
Re: (スコア:0)
Skylake搭載PCは購入しないほうが良いとしか受け止められないんだけどどういう意図でMSはこの施策を進めてるんだろうか。
今の時点ですっかり古くなったCPUならともかく新型CPUだよね。
Re: (スコア:0)
考えるだけで以降はしないのだろう？
マイクロソフトは今後も安泰だろう。
Re: (スコア:0)
OSを移行するといっても、実用的なものがない
各種デバイスやサービスが対応できないのでは、OSという道具としての価値が根本的に無い
Re: (スコア:0)
Macがあるだろう。それなりに高いがまあ実用性面では問題ない。
それかアンドロイド。
Re:少しは時間的猶予もできるという事かな (スコア:3, 参考になる)
「PCをWin7のままにしておきたいのに強制的にWin10にするMSが嫌だ！Macに行く！」という方へMacユーザーとして言っておきたいこと [stocker.jp]
Re:少しは時間的猶予もできるという事かな (スコア:1)
MacとLinuxについては別ストーリーでも既に紹介されているので
それ以外のパターンも知っておきたいです。
Re:少しは時間的猶予もできるという事かな (スコア:1)
BeOSの場合だけど、以前のバージョンのままにしておくことが可能です。
＃新バージョン待ってます。
Re: (スコア:0)
知っておくべきことなんて簡単で。
移行先がウィンドウズではないならそのOSではウィンドウズでのノウハウは使えない。
移行先のOSについて移行者は素人である。
これだけ。あとは自分で勝手に調べればいい。
Re: (スコア:0)
古いWindowsから抜けられないやつがWindowsですらないモノに移行できるわけないじゃんｎ
Macのほうがよっぽど早くサポート切られるし
AndroidゆえのWin10 (スコア:0)
他のコメントにも書いてるけど、Androidの圧倒的なシェアにPC自体が駆逐されかねないから、Win10 & UWPプラットフォームへの移行を急ぎ、スマホ界隈からのアプリ・サービスの輸入を計ってるんじゃないかな。それに、UWPは移植性が高いから、将来新しいデバイスが流行った時いち早く対応出来る可能性もあるし。(ホロレンズやVR用のAPIをUWPに実装する計画も有るぐらいだし。)
Re: (スコア:0)
個人と企業では違うだろうけど、個人ならMacに移行するとか、スキルがあるならLinuxに移行するのもありだね。
用途によってはスマフォに移行するのも安上がりでいいね。
個人的にはLinuxはスキャナのドライバーがない（スキャンはできてもスキャン品質が気になる）のと、積んであるゲームが動かないのと、使っているちょっとしたツールがないので選択肢に入らない。
スキャンとゲームとちょっとしたツールは、どれもオフラインでできるので、Windows用に今のPCを使い、Skylake移行に購入したPCはLinuxに移行するのはありかもしれない。場所をとるのは難点だけど。
Re: (スコア:0)
Linuxにしたって、最新CPUのサポートは最新のカーネルを採用したディストリビューション以外サポートされていないのだけれどね。
Re: (スコア:0)
まともなディストリならバックポートされるだろう。
Re: (スコア:0)
OS XにしろLinux Desktopにしろ、5年間にわたってセキュリティパッチのみで使い続けるなんて無理でしょ。
OS Xの利用可能期間の短さは#2984002 [security.srad.jp]のリンクに書いてあるけど、Linux Desktopだってこの5年間でどれほど変わったことか。
批判してるやつは、絶対自分で使ったことないよ。
Re: (スコア:0)
OS XにしろLinux Desktopにしろ、5年間にわたってセキュリティパッチのみで使い続けるなんて無理でしょ。
正直その辺はもうどうでもいいんじゃないすかね。ウィンドウズもLTSBにしないと数年ごとにメジャーバージョンアップ級の変更が強制されるわけですからね。
まあ長期サポートが欲しい人はUbuntu ltsかdebianでも使ってればいい。
それかcent os。金持ちと法人はレッドハットエンタープライズ。
Re: (スコア:0)
逆に、「アップデートの強制は嫌だ」という素人ユーザーはLinuxデスクトップに手を出すべきではないが、多少のトラブルなら自力で解決できる熟練のIT技術者がローリング・リリースでアップグレードという概念すらないOSを使いたいという動機でLinuxデスクトップに手を出すのは大有り [blogspot.jp]という意見も有るようで…。
Windowsに関しては、MSは色々と傲慢な癖に、ユーザーに文句を言われると今回みたいに割と譲歩・方針転換をやっちゃう所だし、「LTSBをエンタープライズ版以外でも使えるようにしろ!」と文句を言い続けたら、そのうちPro版用のLTSBを出してくるんじゃないかって気も…。
「努力を認めない市販OSベンダー」という苦痛 (スコア:0)
たしかに、ちょっとした知識を学ぶ必要はあるけど
Linux系OSなら、それで工夫して、大きな移行を強いられずに
長く使い続けられるという利点がありますよ。
WindowsやOS Xの場合は、どれだけ工夫しても
どれだけ技術力を持っていても
新しいOSへの移行と、そのための出費無しに
使い続けることができないのですから。
頑張った結果、不正配布で出処不明で怪しいだけの
XP 違法SP4配布が限界だなんて、馬鹿らしい世界だと思います。
「新しいOSできたんだから、古いのはもう捨てなさい」という
なにもわかっていないママみたいなもんだもんな>市販OSベンダー
Re:「努力を認めない市販OSベンダー」という苦痛 (スコア:1)
日本語版にも適用できるのかな、これ…
Re: (スコア:0)
そのたびにユーザーランドのインターフェイス変えんなっつってんの
20年前にlinuxに移行してからずっとtwm上でemacsが動く環境はemacsのバージョン以外何も変わってないから別にいいんだけど
Re: (スコア:0)
Ubantu 「」
Mint 「せやな。」
# この辺のUI刷新は、新しいデバイスの環境に適応するためにやってることだし、必ずしも悪とは言い切れない気も…。
Re: (スコア:0)
GNU Hurdはいいぞ
Re: (スコア:0)
その通りだと思う。
先日のglibcの不具合で調べたらとあるメーカーのRHEL7.1にはパッチが提供されないことが判明。
glibcのパッチを適用したかったらRHEL7.2に上げてほしいと・・・
どこのOSも似たようなものだね。
Re:少しは時間的猶予もできるという事かな (スコア:1)
まとめると、自分でパッチ書ける人はLinuxがおすすめ。
Re: (スコア:0)
そもそも、話を理解できてないだろ
お前のCore2マシンの話じゃねぇぞ
Skylakeなどの新しいマシンに古いOSは対応させませんって話だ。
新しいマシンのチップセットなどのデバイス使うのに新しいOS使わなくてどうするんだって話だ
Re: (スコア:0)
色々とアーキテクチャの関係で古いOSだと性能でないことが多いですしね
ハードだけアーリーアダプタでソフトはラガードってのがいるのが面白いところ
Re: (スコア:0)
今までそう言いながら移行しなかった人が、これから移行する可能性はほぼゼロだよな。
大半の問題は移行してから発覚して、些少なものは切り捨てつつ、ひとつひとつを整理していく作業に手間が掛かるのだから。
気持ちがあるなら、Windowsを局所化して主環境を別OSに移行する計画を今日か次の週にでも始めるべきだろう。
そこまでやってやっと「考える」段階に進んでいると言える。頭で想像しているだけでは何も変わらない。
Re: (スコア:0)
これだけ基幹部分に入り込んでいるとすぐには変わらない
だが、新規導入部分からどんどんLinuxに変わっているし
時間をかけてゆっくりフェードアウトする事になるかと
Re: (スコア:0)
圧倒的シェア差から考えて、移行するとしたらAndroid (のデスクトップ版)では。既にアプリの新規リリース数はWindowsよりも多いし、現在Android N用にフリーフォームのマルチウインドウ機能が開発中 [ggsoku.com]な訳で。寧ろ、MSもその辺の「危険性」を判っているからこそ、色々強引な手法を使ってでもWindows 10の普及を急ぎ、新規アプリ・サービスをWindowsストアに取り込もうとしているのでは。
Re: (スコア:0)
ウチの場合はLinuxを導入して、管理は専門業者にアウトソージング
社内アプリはC#/VBからJavaに移行(OSの変更に耐えやすいかもしれないという目論見)
AndroidではMSと同じ問題が再び発生するかもしれないから・・・どうだろうね
いずれにしても、MS暴走危機にみんな白目むいているよ
もうヤバイものには触らないと
というわけでWindowsストアとかどうなるか全くわからんものとか絶対に使わないだろうねw
Re: (スコア:0)
管理業者も契約済みって素晴らしい話ですね。後学のためにディストリビューション名等を教えて貰えないでしょうか?
# Android (というより独自AOSP)デバイスにも、こういったサービスが有れば業務用に活用しやすくなるかも…?
Re: (スコア:0)
C#からJavaってプログラマ視点で言えばかなり地獄だぞ…
Re: (スコア:0)
実装する機能にもよるケド手間が数倍とかわりとありますしね…
言語思想レベルが違いすぎる
Re: (スコア:0)
以降は移行の意向も増すかな
Re: (スコア:0)
またLinuxで十分、の広報か
Re: (スコア:0)
Linuxこそドライバないからなぁ
Re: (スコア:0)
MSより手厚いサポートが受けられるOSって何？
メインフレームのOS？
Re: (スコア:0)
MSって有料サポートでもそんなに手厚い印象はないんだけど私だけ？
Re: (スコア:0)
有償でも MS の無償より質の悪いところなら、いくらでもあるけど。
Re:少しは時間的猶予もできるという事かな (スコア:1)
＞逆に MS より手厚いところをきいたことがない。
VOS3は（搭載機を）買うと、サポートでエンジニアを常駐させてくれると聞いたが。
Re: (スコア:0)
７，８をやめて10にすればいいってことだろ？大賛成
Re: (スコア:0)
まーた移行するする詐欺か