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ホーキン博士の専門は、ブラックホールの熱力学のように思われます。んで、ホログラフィック原理 [wikipedia.org]というのがありまして、「ブラックホールに落ち込んだすべての物体が持つ情報は、事象の地平面の表面の変動に完全に含まれることが推測される」そうです。しかし、280K度と290K度と300K度の同僚の水を混ぜると290K度の水になり、元の情報は失われていると思うのです。またミキサーに水と金魚を入れて、撹拌する前と後では明らかに情報量が違う。熱力学の第二法則をひっくり返そうとしてるのかな。
#上の方で「妄想」とか言ってる人、もう嫌になっちゃう。#一般人は専門家に対してもっと経緯を払うべきだ。STAP細胞はあります!#永久機関の専門家だって、一般人より思慮深いに決まってるんだから!
そこで言われている情報とはエントロピーのことだよ。温度の違う水を混ぜると、系全体のエントロピーは増える。減ることはない。
君は水が分離された状態のほうが情報が多いと考えているようだが、逆なのだ。
整理された状態の物は、少しの情報で表せる。混ぜ合わさって乱雑な状態に近づくほど、それを正確に表現するには多くの情報が必要なのだ。
1から100まで番号のついた100個のボールを、番号順に1列に並べたら、それを表現するのには「100個のボールが1列に番号順に並んでいる」だけで済む。だが、それをぐちゃぐちゃに混ぜてばらまいたら、その状態を表現するのに、ボール一つ一つの位置とその番号を記した情報が必要なのだ。
もともとは、280K,290K,300Kの水という3つの情報であったのが290Kの水という1つの情報になったのではという疑問じゃないでしょうか。
温度というのはそのものを構成する分子などの運動(運動エネルギー)の分布状態をいうのだ。280Kの水というのは、水の分子運動がすべて280K相当の同じエネルギーを持っているというのではないよ水は早く運動する分子、遅く運動する分子などの集まりからなっていて、その分布状態によって何度の水と決まる。
3つの温度の水を混ぜても、すべての分子が同じ一つ値のエネルギーを持つわけではない。分かれていたそれぞれの温度の水を構成する分子は、各々そのままの運動量を保ったまま一つの容器の中で混ざり合う。何も失われない。高い運動エネルギーを持った水分子、低い運動エネルギーを持った水分子がそのまま存在し、そのときの分布状態を温度で表現すると290Kになるというだけの話。
上のボールの話でたとえてみると、だ。数字が書いてあるたくさんのボールが、3つの箱に入っている。箱にはそれぞれ280,290,300とか書いてあるが、それはその箱の中に入っているボールの数字の平均値だ。それを一つの大きな箱に入れる。大きな箱の中に入ったボールに書かれている数字の平均値を求めると290になった。だからといって、情報は何も失われてはいないのよ。その大箱の中にどんなボールが入っているか、正確に知ろうと思ったら、元の三つの箱のボールを一つ一つ調べるのと同じだけの手間がかかるでしょ。
温度というのは、物の本質を直接表しているような物理量ではなく、平均値などのように人間が解釈しやすいように加工された情報だ。
温度を計測・算出をする(あるいは水を温度という観点で評価する)という過程で、すでに多くの情報が捨てられている。だから「280K,290K,300Kの水という3つの情報であったのが290Kの水という1つの情報になった」という勘違いが起きるんだな。
この場合、情報を捨てているのは水を「温度」という概念で整理して見てしまう人間の行為だ。
STAP細胞については単なる妄想で頭から切り捨てず、皆で論文読んで反論するという研究者として最大限の敬意を払われました
> 元の情報は失われていると思うのです。
量子力学で時間発展はユニタリってことから学んで出直してきてください (^^;
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
ホログラフィック原理 (スコア:1)
ホーキン博士の専門は、ブラックホールの熱力学のように思われます。
んで、ホログラフィック原理 [wikipedia.org]というのがありまして、
「ブラックホールに落ち込んだすべての物体が持つ情報は、事象の地平面の表面の変動に完全に含まれることが推測される」そうです。
しかし、280K度と290K度と300K度の同僚の水を混ぜると290K度の水になり、
元の情報は失われていると思うのです。
またミキサーに水と金魚を入れて、撹拌する前と後では明らかに情報量が違う。
熱力学の第二法則をひっくり返そうとしてるのかな。
#上の方で「妄想」とか言ってる人、もう嫌になっちゃう。
#一般人は専門家に対してもっと経緯を払うべきだ。STAP細胞はあります!
#永久機関の専門家だって、一般人より思慮深いに決まってるんだから!
Re:ホログラフィック原理 (スコア:1)
そこで言われている情報とはエントロピーのことだよ。
温度の違う水を混ぜると、系全体のエントロピーは増える。減ることはない。
君は水が分離された状態のほうが情報が多いと考えているようだが、逆なのだ。
整理された状態の物は、少しの情報で表せる。
混ぜ合わさって乱雑な状態に近づくほど、それを正確に表現するには多くの情報が必要なのだ。
1から100まで番号のついた100個のボールを、番号順に1列に並べたら、それを表現するのには
「100個のボールが1列に番号順に並んでいる」だけで済む。
だが、それをぐちゃぐちゃに混ぜてばらまいたら、その状態を表現するのに、ボール一つ一つの位置と
その番号を記した情報が必要なのだ。
Re: (スコア:0)
もともとは、280K,290K,300Kの水という3つの情報であったのが
290Kの水という1つの情報になったのでは
という疑問じゃないでしょうか。
Re:ホログラフィック原理 (スコア:1)
温度というのはそのものを構成する分子などの運動(運動エネルギー)の分布状態をいうのだ。
280Kの水というのは、水の分子運動がすべて280K相当の同じエネルギーを持っているというのではないよ
水は早く運動する分子、遅く運動する分子などの集まりからなっていて、その分布状態によって何度の水と決まる。
3つの温度の水を混ぜても、すべての分子が同じ一つ値のエネルギーを持つわけではない。
分かれていたそれぞれの温度の水を構成する分子は、各々そのままの運動量を保ったまま一つの容器の中で混ざり合う。
何も失われない。高い運動エネルギーを持った水分子、低い運動エネルギーを持った水分子がそのまま存在し、
そのときの分布状態を温度で表現すると290Kになるというだけの話。
上のボールの話でたとえてみると、だ。
数字が書いてあるたくさんのボールが、3つの箱に入っている。
箱にはそれぞれ280,290,300とか書いてあるが、それはその箱の中に入っているボールの数字の平均値だ。
それを一つの大きな箱に入れる。
大きな箱の中に入ったボールに書かれている数字の平均値を求めると290になった。
だからといって、情報は何も失われてはいないのよ。
その大箱の中にどんなボールが入っているか、正確に知ろうと思ったら、
元の三つの箱のボールを一つ一つ調べるのと同じだけの手間がかかるでしょ。
Re: (スコア:0)
温度というのは、物の本質を直接表しているような物理量ではなく、
平均値などのように人間が解釈しやすいように加工された情報だ。
温度を計測・算出をする(あるいは水を温度という観点で評価する)という過程で、すでに多くの情報が捨てられている。
だから「280K,290K,300Kの水という3つの情報であったのが290Kの水という1つの情報になった」という
勘違いが起きるんだな。
この場合、情報を捨てているのは水を「温度」という概念で整理して見てしまう人間の行為だ。
Re: (スコア:0)
STAP細胞については単なる妄想で頭から切り捨てず、
皆で論文読んで反論するという研究者として最大限の敬意を払われました
Re: (スコア:0)
> 元の情報は失われていると思うのです。
量子力学で時間発展はユニタリってことから学んで出直してきてください (^^;