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結果として副作用と思われるケースが多数あったならそれが根拠で、データや論文が無いってのは副作用が起こらないってことではなく、副作用が起こる作用機序がわかりませんという逃げでしょ。
いや実際副作用かどうかもまだわかってないんよ。
例えばある日の晩お腹こわしてナイアガラになったとして、その日の焼きそば食べたからそれがまずかった、焼きそばはお腹をこわす食べ物だ。とかいう主張出てきたらどう思う？
焼きそばの場合は事例の累積で「あほか」と言える。＃焼きそばが腐ってたとかそういうのは抜きにして今回のワクチンの件も、基準と事例の蓄積上「どうもワクチンが原因っぽいな」とは言い切れない。という状況。なにか『ワクチンを打つべきじゃない条件』にひっかかったかとも言えない。
まあ、安全だろうねぇ。というのが非反対派の総意。（賛成派の、ではない）
そもそも、日本人に対するこのワクチンの有用性自体が怪しいからなぁなので、メリットとデメリットを秤にかけてもとんとんにしかならない。積極的に接種すべきとかいってるの、利権派ばっかだし。外野は遠巻きに見てるだけ。
有用性が怪しい、ってのの明確なデータソースは？もしかしてあなたの感想？
逆だろ？義務化するほどの有用性があるというデータがどこにある？
別ACだけど、二次情報だときっと不満でしょうから厚生省の奴を。http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/shingi-kousei.html?tid=284075 [mhlw.go.jp]
最初っから「日本人に対する」って対象を限定しているから色々と分かっているのかもしれませんが、「子宮頸がんワクチンの不使用 ＷＨＯ、日本を批判 」という記事も。http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG23H16_T21C15A2000000/ [nikkei.com]
安全性に対する懸念があるだろ、という主張は充分アリだと思うのですが、未だに有用性ねーだろと言ってるのはちょっとどうかと思わなくもない。（それと義務化を良しとするかはまた別として）
安全だから使うべきと勧告する立場もわかる。
だけど、こうなんか強制的に国が推奨して使わせろというのもなんかね。インフルエンザのように、感染予防のために推奨するならわかる。でも子宮頸がんウィルスはみんな持ってるもので別に感染予防ではないという。なら発症リスクも含めて、国でなく本人と家族が判断するのが、なぜそこまで「許せない」のか。「裏」を疑うに十分な状況ではないか。
それは「有効性」の話ですよ…有効性についてはいろいろエビデンス出てるし、（100％信用するかどうかはともかく）一定の効果については理解してる（つもり）
ただ、それを日本社会に義務化として展開するほどの有用性があるかってこと。個人的には、検診の義務化で概ね同レベルの成果が達成できるんじゃねえかと思ってるが、これは根拠となるデータがないのでただの戯言です。子宮狩りとか言ってる阿呆どもは死んでいい。
誰が許せないなんて言ってんの?
国が推奨するのは国民の健康なり保険の財政なりを考えてのことで普通でしょ。
許せない、というか何言ってんの?って言われているのは有効な根拠もないのにやれ利権だなんだと他人をあげつらってる連中の行動でしょ?陰謀論者が多そうだから、非接種推奨は葬式屋の利権説でも押し出せばいいんじゃね
>>当然ながら童貞と処女は感染していない。
もうちっと勉強してからコメントしようね。
童貞乙
人口を減らすためだよ。一人っ子政策だと金持ちも一人しか子供を作れないのでね。
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ソースを見ろ -- ある4桁UID
わかりませんってことでしょ (スコア:1)
結果として副作用と思われるケースが多数あったならそれが根拠で、
データや論文が無いってのは副作用が起こらないってことではなく、
副作用が起こる作用機序がわかりませんという逃げでしょ。
Re: (スコア:0)
いや実際副作用かどうかもまだわかってないんよ。
例えばある日の晩お腹こわしてナイアガラになったとして、
その日の焼きそば食べたからそれがまずかった、焼きそばはお腹をこわす食べ物だ。
とかいう主張出てきたらどう思う？
焼きそばの場合は事例の累積で「あほか」と言える。
＃焼きそばが腐ってたとかそういうのは抜きにして
今回のワクチンの件も、基準と事例の蓄積上「どうもワクチンが原因っぽいな」とは言い切れない。
という状況。
なにか『ワクチンを打つべきじゃない条件』にひっかかったかとも言えない。
まあ、安全だろうねぇ。というのが非反対派の総意。（賛成派の、ではない）
Re: (スコア:-1)
そもそも、日本人に対するこのワクチンの有用性自体が怪しいからなぁ
なので、メリットとデメリットを秤にかけてもとんとんにしかならない。
積極的に接種すべきとかいってるの、利権派ばっかだし。外野は遠巻きに見てるだけ。
Re:わかりませんってことでしょ (スコア:0)
有用性が怪しい、ってのの明確なデータソースは？
もしかしてあなたの感想？
Re:わかりませんってことでしょ (スコア:1)
逆だろ？
義務化するほどの有用性があるというデータがどこにある？
Re:わかりませんってことでしょ (スコア:3, 参考になる)
別ACだけど、二次情報だときっと不満でしょうから厚生省の奴を。
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/shingi-kousei.html?tid=284075 [mhlw.go.jp]
最初っから「日本人に対する」って対象を限定しているから色々と分かっているのかもしれませんが、
「子宮頸がんワクチンの不使用 ＷＨＯ、日本を批判 」という記事も。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG23H16_T21C15A2000000/ [nikkei.com]
安全性に対する懸念があるだろ、という主張は充分アリだと思うのですが、未だに有用性ねーだろと言ってるのはちょっとどうかと思わなくもない。（それと義務化を良しとするかはまた別として）
Re: (スコア:0)
安全だから使うべきと勧告する立場もわかる。
だけど、こうなんか強制的に国が推奨して使わせろというのもなんかね。
インフルエンザのように、感染予防のために推奨するならわかる。
でも子宮頸がんウィルスはみんな持ってるもので別に感染予防ではないという。
なら発症リスクも含めて、国でなく本人と家族が判断するのが、なぜそこまで「許せない」のか。
「裏」を疑うに十分な状況ではないか。
Re: (スコア:0)
それは「有効性」の話ですよ…
有効性についてはいろいろエビデンス出てるし、（100％信用するかどうかはともかく）一定の効果については理解してる（つもり）
ただ、それを日本社会に義務化として展開するほどの有用性があるかってこと。
個人的には、検診の義務化で概ね同レベルの成果が達成できるんじゃねえかと思ってるが、これは根拠となるデータがないのでただの戯言です。
子宮狩りとか言ってる阿呆どもは死んでいい。
Re: (スコア:0)
誰が許せないなんて言ってんの?
国が推奨するのは国民の健康なり保険の財政なりを考えてのことで普通でしょ。
許せない、というか何言ってんの?って言われているのは
有効な根拠もないのにやれ利権だなんだと他人をあげつらってる連中の行動でしょ?
陰謀論者が多そうだから、非接種推奨は葬式屋の利権説でも押し出せばいいんじゃね
Re: (スコア:0)
>>当然ながら童貞と処女は感染していない。
もうちっと勉強してからコメントしようね。
Re: (スコア:0)
童貞乙
Re:わかりませんってことでしょ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
人口を減らすためだよ。
一人っ子政策だと金持ちも一人しか子供を作れないのでね。