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山手線の駅などは駅からポケストップが消えても隣接したポケストップが山程あるけど、ちょっと遠出すると駅が唯一のポケストップなんてこともあるのに…
別に、ゲームのために、世間が存在しているわけじゃないし。
ソーシャルでタグを拾ってばらまくんじゃなくて、明示的に適切な場所に、ポイントを設置していればよかったんだよ。
駅に関しては事故が起きてからでは遅いってことでしょ。格差が気になるのであれば、危険な場所に残しておいて欲しいと駄々をこねるのとは違うアプローチをすべきじゃないか？
自分としては特に要望はないですよ。
ただ地方で駅にポツンとポケストップがあることが、事故の増える原因に大きく寄与するとは考えにくいです。ポケストップのそばから動けなくなるので、他のゲームやラインをやりながらの歩きスマホに比べてれば、むしろ危険は低いと思ってます。
都心部は先に書いたとおり、駅構内から接続可能なポケストップが周囲に大量にあって、ホームの人口も多いし、駅構内のポケストップを削除することでポケストップを探して歩きまわる危険は増えるのじゃないかと思ってます。
ホントに駅構内のポケストップは危険な場所なのでしょうか？
危険じゃないという検証と保証をすべきは、ポケモンGOの提供側の仕事ですね。そういったものもなく、たぶんこれぐらいなら、きっとこういう行動をするはずだから、ではどうしようもない話です。
＞ホントに駅構内のポケストップは危険な場所なのでしょうか？これに答えるなら 危険です
ポケストップにもよるようですが、駅なんかは反応する範囲が結構狭いんですよ。地元の駅だと、「西口」と書かれているのに西口に直結してる（入口からすぐホームの田舎駅）ホームで一両分離れると反応しない。「西口」と書かれている駅はまだいいですが、「○○駅」としか書かれてない所もあり(隣駅)、しかも2面ホームだったりでホーム上を行ったり来たりになります。
探してるのはポケストップじゃなくて、ポケモンでしょ。孤立したポケストップだったら、確かに動けない。しかし、ポケストップが密集していたら「歩き回れる」んだよ。
危険ってよりも単純に迷惑なんじゃないですか？交通手段として利用するわけでもなく駅内の施設を使うわけでもない。営利企業として客じゃないなら排除したいというのは十分理解できると思います。
まあホームでもうちょっとって身を乗り出したりしたらと考えたら十分危険だとも思いますけど。
> 営利企業として客じゃないなら排除したいというのは十分理解できると思います。
山手線なんかはともかく、鉄道会社ってのは沿線の街を育てて人口を増やしてなんぼじゃないですか？ 営利企業の判断なので外野としてはもったいないなぁ、としか言えませんが。
他の返信もACさんなので、まとめて
どんなものでも用量用法を守らなければ危険なのは当然ですね、危険なポケストップが存在しているのも理解できます、ただ全国の鉄道会社から駅構内一律、と言われると駅構内というだけで危険ですか？と思いました。
自分でやってみて思いましたが、このゲームってスマホを見ながら歩きまわることで効率が良くなる要素が殆ど無いです。画面を注視しながら歩きスマホしてる人の中でポケモンやってる人の比率って低いんじゃないかと思ってます。
鉄道会社が一律で削除要請したことには、もったいないなぁ、と思っていますが、神社や裁判所、私有地のオーナーが削除要請することには意見はないです。
まぁ、いまの狂乱は niantic が削除要請に応えるより早くにユーザーが飽きて収束するはと思ってますけどね。
いやあ無作法だとは思いながら画面覗いてるけど
ポケモン比率多いよ。
で、何やってるかというと、無駄に画面を注視してるか、ポケモンを捕まえようとしながら歩いてる。
結局熱中してるアプリは必要もないのにながら歩きするバカが一定数いて、ポケモンは絶対数が多いのでバカも目立つということのよう。
ポケモンGOやってる人が既存の客を減らしていく。ポケモンGOやってる人がなにかメリットがあるとでも？
ポケモンの無作法者が多いから街を出て行く！よりは、ポケモンの楽しめない街を出ていく！ と思う子供のほうが多いと思ってます。
ポケモン自体は一瞬の騒ぎだとは思いますけど、子供心についた、そーいうイメージは大きいんじゃないかな。
ま、想像ですけどね。
想像だけならなんとでもいえますね。
無作法者が多いから電車の利用をやめて他の手段にするという人も多いかもしれないし
未来予想なんで想像が入るのはしょうがないでしょう。雑談サイトで雑談するのに裏付けとなる資料を探す気はないですし。
自分の想像は先のとおりなので、廃れてると言われるような地方駅まで含めて一律でポケモン排除する動きはもったいない(鉄道会社、地域にメリットがある)と話を展開してますが、「無作法者が多いから電車の利用をやめて他の手段にするという人も多い」と想像してデメリットが大きいと主張する人がいるのは理解はできます。
自分は規制するより活用しよう、と思っているのでスタンスはそちら側です。＃ 他でも書いてますが、今のポケモンフィーバーはすぐに収束するだろうと思ってますけどね。
■詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する「それは、犬を哺乳類と認
神奈川辺りの信号故障で宇都宮線や高崎線、地下鉄や私鉄各社のダイヤが乱れるチカンであれ自殺であれ「線路内への立ち入り」でみんなが大迷惑なんだから、関東圏で一律禁止するのは妥当関西圏はいくらでもどうぞその他の地方都市や無人駅はやった方が良いかもね
>>神社や裁判所、私有地のオーナーが削除要請することには意見はないです
神社仏閣なんて子供が遊ぶの当たり前の場所だし、税金免除されて管理請け負ってるだけの分際で公共の制限とか片腹痛いですわ。
神社仏閣って相応に厳粛であることも求められる施設なんだけどねそもそも「ポケモンGO」とやらに「公共性」があるのかも議論の余地があるし
> 神社仏閣って相応に厳粛であることも求められる施設なんだけどね人が来ないから、人に見られたくない人たちには都合が良かったみたいですよ。
おととい出張で金沢駅にいたけど、観光客のジジババの団体さんの列にスマホ覗いてたリーマンが突っ込んで騒ぎになってたぞ。（幸い怪我はなかった模様。リーマンが何をしていたのかは分からないけど）
地方都市ターミナル駅の15時ぐらいだってそのレベルなのに、常に人が蠢いている東京近郊の駅じゃそんなレベルじゃ終わらないと思うよ。
＃東京駅でかがやき降りたらみんなスマホ見ながら降りてて草生えたけど、＃スーツケース転がして周囲見ず歩く女はマジ危なかったなあ。
＞リーマンが何をしていたのかは分からないけど
歩きスマホはポケモンGOが出る前から十分に問題視されてますから。
>地方都市ターミナル駅の15時ぐらいだってそのレベルなのに、>常に人が蠢いている東京近郊の駅じゃそんなレベルじゃ終わらないと思うよ。>>＃東京駅でかがやき降りたらみんなスマホ見ながら降りてて草生えたけど、>＃スーツケース転がして周囲見ず歩く女はマジ危なかったなあ。
都内在住なのでよく見かける光景です、ポケモンGOの配信が始まった金曜日以降で際立って増えたとは思いませんでした、観測は先週土日の渋谷、原宿、新宿と狭いですけど。
今後ポケモンのアクティブユーザーは減少していくと思っていますが、歩きスマホ率は減らないでしょう。
歩きスマホはこの一年でも確実に増加していると思います、悲しいですがポケモンの有無にかかわらず、これからも増加するんじゃないかな。
逆に駅構内はポッポとコラッタだけを大発生させれば、レアポケモン目当てでうろうろする奴は他に行くし、経験値上げ目当ての奴は動かなくなると思う
要請が通れば構内からアクセス可能な周囲のポケストップも全部移動か削除では？駅が全くの空白地帯だと周知されれば探して歩き回ることもないでしょう
ニュースで知るかぎりですが鉄道各社の要請は「鉄道各社の各駅施設」みたいですアクセス可能なポケストップまでは対象外でしょう。
高速道路のPAでスマホをかざしながら、動き回る大人や子どもが、じゃまだったのですが。後でポケモンgoの開始日だと知りました。駐車エリアではあぶないですね。
そうですね、全駅にホームドア設置すべきですな文句言ってる暇があったら自分の手を動かせ。
駅には誰も入れないようにしちゃおう。
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
格差推進 (スコア:2)
山手線の駅などは駅からポケストップが消えても隣接したポケストップが山程あるけど、ちょっと遠出すると駅が唯一のポケストップなんてこともあるのに…
Re: (スコア:0)
別に、ゲームのために、世間が存在しているわけじゃないし。
ソーシャルでタグを拾ってばらまくんじゃなくて、
明示的に適切な場所に、ポイントを設置していればよかったんだよ。
Re: (スコア:0)
駅に関しては事故が起きてからでは遅いってことでしょ。格差が気になるのであれば、危険な場所に残しておいて欲しいと駄々をこねるのとは違うアプローチをすべきじゃないか？
Re:格差推進 (スコア:2)
自分としては特に要望はないですよ。
ただ地方で駅にポツンとポケストップがあることが、事故の増える原因に大きく寄与するとは考えにくいです。
ポケストップのそばから動けなくなるので、他のゲームやラインをやりながらの歩きスマホに比べてれば、むしろ危険は低いと思ってます。
都心部は先に書いたとおり、駅構内から接続可能なポケストップが周囲に大量にあって、ホームの人口も多いし、駅構内のポケストップを削除することでポケストップを探して歩きまわる危険は増えるのじゃないかと思ってます。
ホントに駅構内のポケストップは危険な場所なのでしょうか？
Re: (スコア:0)
危険じゃないという検証と保証をすべきは、ポケモンGOの提供側の仕事ですね。そういったものもなく、たぶんこれぐらいなら、きっとこういう行動をするはずだから、ではどうしようもない話です。
Re: (スコア:0)
＞ホントに駅構内のポケストップは危険な場所なのでしょうか？
これに答えるなら 危険です
ポケストップにもよるようですが、駅なんかは反応する範囲が結構狭いんですよ。地元の駅だと、「西口」と書かれているのに西口に直結してる（入口からすぐホームの田舎駅）
ホームで一両分離れると反応しない。「西口」と書かれている駅はまだいいですが、「○○駅」としか書かれてない所もあり(隣駅)、
しかも2面ホームだったりでホーム上を行ったり来たりになります。
Re: (スコア:0)
探してるのはポケストップじゃなくて、ポケモンでしょ。
孤立したポケストップだったら、確かに動けない。
しかし、ポケストップが密集していたら「歩き回れる」んだよ。
Re: (スコア:0)
危険ってよりも単純に迷惑なんじゃないですか？
交通手段として利用するわけでもなく駅内の施設を使うわけでもない。
営利企業として客じゃないなら排除したいというのは十分理解できると思います。
まあホームでもうちょっとって身を乗り出したりしたらと考えたら十分危険だとも思いますけど。
Re:格差推進 (スコア:2)
> 営利企業として客じゃないなら排除したいというのは十分理解できると思います。
山手線なんかはともかく、鉄道会社ってのは沿線の街を育てて人口を増やしてなんぼじゃないですか？
営利企業の判断なので外野としてはもったいないなぁ、としか言えませんが。
他の返信もACさんなので、まとめて
どんなものでも用量用法を守らなければ危険なのは当然ですね、
危険なポケストップが存在しているのも理解できます、
ただ全国の鉄道会社から駅構内一律、
と言われると駅構内というだけで危険ですか？と思いました。
自分でやってみて思いましたが、このゲームってスマホを見ながら歩きまわることで効率が良くなる要素が殆ど無いです。
画面を注視しながら歩きスマホしてる人の中でポケモンやってる人の比率って低いんじゃないかと思ってます。
鉄道会社が一律で削除要請したことには、もったいないなぁ、
と思っていますが、神社や裁判所、私有地のオーナーが削除要請することには意見はないです。
まぁ、いまの狂乱は niantic が削除要請に応えるより早くにユーザーが飽きて収束するはと思ってますけどね。
Re: (スコア:0)
いやあ無作法だとは思いながら画面覗いてるけど
ポケモン比率多いよ。
で、何やってるかというと、無駄に画面を注視してるか、ポケモンを捕まえようとしながら歩いてる。
結局熱中してるアプリは必要もないのにながら歩きするバカが一定数いて、
ポケモンは絶対数が多いのでバカも目立つということのよう。
Re: (スコア:0)
> 営利企業として客じゃないなら排除したいというのは十分理解できると思います。
山手線なんかはともかく、鉄道会社ってのは沿線の街を育てて人口を増やしてなんぼじゃないですか？
営利企業の判断なので外野としてはもったいないなぁ、としか言えませんが。
ポケモンGOやってる人が既存の客を減らしていく。
ポケモンGOやってる人がなにかメリットがあるとでも？
Re:格差推進 (スコア:2)
ポケモンの無作法者が多いから街を出て行く！よりは、
ポケモンの楽しめない街を出ていく！ と思う子供のほうが多いと思ってます。
ポケモン自体は一瞬の騒ぎだとは思いますけど、子供心についた、そーいうイメージは大きいんじゃないかな。
ま、想像ですけどね。
Re: (スコア:0)
想像だけならなんとでもいえますね。
無作法者が多いから電車の利用をやめて他の手段にするという人も多いかもしれないし
Re:格差推進 (スコア:2)
未来予想なんで想像が入るのはしょうがないでしょう。
雑談サイトで雑談するのに裏付けとなる資料を探す気はないですし。
自分の想像は先のとおりなので、
廃れてると言われるような地方駅まで含めて一律でポケモン排除する動きはもったいない
(鉄道会社、地域にメリットがある)と話を展開してますが、
「無作法者が多いから電車の利用をやめて他の手段にするという人も多い」と想像して
デメリットが大きいと主張する人がいるのは理解はできます。
自分は規制するより活用しよう、と思っているのでスタンスはそちら側です。
＃ 他でも書いてますが、今のポケモンフィーバーはすぐに収束するだろうと思ってますけどね。
久しぶりに思い出した (スコア:0)
■詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認
Re: (スコア:0)
神奈川辺りの信号故障で宇都宮線や高崎線、地下鉄や私鉄各社のダイヤが乱れる
チカンであれ自殺であれ「線路内への立ち入り」でみんなが大迷惑なんだから、関東圏で一律禁止するのは妥当
関西圏はいくらでもどうぞ
その他の地方都市や無人駅はやった方が良いかもね
Re: (スコア:0)
>>神社や裁判所、私有地のオーナーが削除要請することには意見はないです
神社仏閣なんて子供が遊ぶの当たり前の場所だし、税金免除されて管理請け負ってるだけの分際で公共の制限とか片腹痛いですわ。
Re: (スコア:0)
神社仏閣って相応に厳粛であることも求められる施設なんだけどね
そもそも「ポケモンGO」とやらに「公共性」があるのかも議論の余地があるし
Re:格差推進 (スコア:1)
# 祟り神さまって多いよねー
Re: (スコア:0)
> 神社仏閣って相応に厳粛であることも求められる施設なんだけどね
人が来ないから、人に見られたくない人たちには都合が良かったみたいですよ。
Re: (スコア:0)
おととい出張で金沢駅にいたけど、
観光客のジジババの団体さんの列にスマホ覗いてたリーマンが突っ込んで騒ぎになってたぞ。
（幸い怪我はなかった模様。リーマンが何をしていたのかは分からないけど）
地方都市ターミナル駅の15時ぐらいだってそのレベルなのに、
常に人が蠢いている東京近郊の駅じゃそんなレベルじゃ終わらないと思うよ。
＃東京駅でかがやき降りたらみんなスマホ見ながら降りてて草生えたけど、
＃スーツケース転がして周囲見ず歩く女はマジ危なかったなあ。
Re:格差推進 (スコア:2)
＞リーマンが何をしていたのかは分からないけど
歩きスマホはポケモンGOが出る前から十分に問題視されてますから。
>地方都市ターミナル駅の15時ぐらいだってそのレベルなのに、
>常に人が蠢いている東京近郊の駅じゃそんなレベルじゃ終わらないと思うよ。
>
>＃東京駅でかがやき降りたらみんなスマホ見ながら降りてて草生えたけど、
>＃スーツケース転がして周囲見ず歩く女はマジ危なかったなあ。
都内在住なのでよく見かける光景です、
ポケモンGOの配信が始まった金曜日以降で際立って増えたとは思いませんでした、
観測は先週土日の渋谷、原宿、新宿と狭いですけど。
今後ポケモンのアクティブユーザーは減少していくと思っていますが、
歩きスマホ率は減らないでしょう。
歩きスマホはこの一年でも確実に増加していると思います、
悲しいですがポケモンの有無にかかわらず、これからも増加するんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
逆に駅構内はポッポとコラッタだけを大発生させれば、レアポケモン目当てでうろうろする奴は他に行くし、経験値上げ目当ての奴は動かなくなると思う
Re: (スコア:0)
要請が通れば構内からアクセス可能な周囲のポケストップも全部移動か削除では？
駅が全くの空白地帯だと周知されれば探して歩き回ることもないでしょう
Re:格差推進 (スコア:2)
ニュースで知るかぎりですが鉄道各社の要請は
「鉄道各社の各駅施設」みたいです
アクセス可能なポケストップまでは対象外でしょう。
Re: (スコア:0)
高速道路のPAでスマホをかざしながら、動き回る大人や子どもが、じゃまだったのですが。
後でポケモンgoの開始日だと知りました。
駐車エリアではあぶないですね。
Re: (スコア:0)
そうですね、全駅にホームドア設置すべきですな
文句言ってる暇があったら自分の手を動かせ。
Re: (スコア:0)
駅には誰も入れないようにしちゃおう。