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もうPCの時代じゃないからなあうちの会社もChromebookとiPadに移行してデザイナーはMacBookを使ってもらう事にする予定だし他のIT企業もほとんどそうなんだよな
だからと言ってこのキャンペーンはちょっと必死すぎて“ああもうダメなんだな”感を増強している気がする
ごめんなさい、ChromebookとiPadで何が作れるのか判りません。何でもクラウドIDEで済ませるのでしょうか?
あなたの狭い付き合いの範囲で世の中を一般化しないでください。
つうか事務仕事だったら中身スカスカのシンクライアントで十分だろシンクライアントはPCなんか?
それでリモートでWindowsを使うってことだよね? それを「PCじゃない」と主張することに何の意味があるんだ。
>リモートでWindowsを使うってことだよね?
クラウド上のWebアプリですませるってことでしょ(今時リモートのWindowsなんて流行らない)
うんまあ恥ずかしながら、作る方面に関しては素人だけど一応、もう新人たちにChromebookを割り当てて、今年中には開発プロセスの調査を済ませる予定
iPadももうWindowsよりはスペックが上になってしまっているし、無理な事は無いと思うのだけど無理なら理由を知りたい
何を作ってるのか言ってくれないと、無理なのかどうかのコメントもできないと思うけど。
「他のIT企業も」というからにはIT企業なんだよね?
どんな仕事向きのところをIT企業と呼んでいるのかも確認した方がよかないか?その辺がばらけていると平行線のままだったりすることはよくあること。
いやまあごめん、別にここで適格なアドバイスを頂きたいわけじゃないんだよね。作るのはまあ案件を取れればだいたい何でも作ってるよ。基本はWeb系だけど。クライアントが欲しがればiPad・iPhoneアプリも請け負う。
Web屋かぁ。まぁそれなら相性いいんじゃねぇの?そこから「IT企業も」と一般化するのはどうかと思うけど。
iOSアプリもChromeやiPadで開発しているの?Webサービスのラッパー程度のアプリなら、それでも十分か。
> iOSアプリもChromeやiPadで開発しているの?
いや、現に今それで体制を組んでるわけじゃないよ。ただしもうPCの時代じゃないよねという事でiPadで全業務をこなせるように提案してる段階。
基本、アプリ作る作業はどうとでもなると思ってるんだよね。何か足りない物があれば、どっかから買ってくるという選択肢もあるんだし。
でもiPadでExcelがフル機能使えないという話があって、これが一番の難関な気がする。MSの技術力の限界なのか、やっぱりWindowsがいいなと思わせるための戦略なのか知らないけど。
「作る方面に関しては素人だけど」という人が「時代じゃないよね」という感覚だけで自分が内容をよく理解していない仕事をこなすための環境を定義して、押し付けてくる会社に勤める「作る人」達には涙を禁じ得ない。
燃料投下量の不足がはなはだしすぎるまるでナパームを菜種油で作ったようなありさまではないか
もちっとなんとかならんのか
>でもiPadでExcelがフル機能使えないという話があって、これが一番の難関な気がする。>MSの技術力の限界なのか、やっぱりWindowsがいいなと思わせるための戦略なのか知らないけど。
この段階であなたのオナニーにしかなってないんじゃないかな?あなた一人でそんな問題が分かるってことは本格導入開始したら検討抜けした問題がチラチラ出て結局Windowsをセットに使いつづけるハメになってあなたに愚痴をこぼす末端社員の未来が見えてくるよ
iPadで表計算ソフトを使う発想が全くわからんなあ。PC(Mac)使わんと普通に効率落ちるのに、タブレットでやる意味がわからない。Excelマクロで書かれた業務アプリを使いたいとか…じゃないよなあ。業務改善なら負債化したVBAなんて排除するものの筆頭だし…
そこは生産性低下の元凶であるExcel方眼紙(でしょ? どうせ)も全廃を目指すような方向で。
> 無理なら理由を知りたい
作る物次第なんだけど(使いたい)IDEが使えないから無理。すでに質問されてるとおり、なんでもクラウドIDEで十分という判断なの?#iOSで使えるIDEだったりクラウドIDEじゃ作れない(もしくは不便)なことが多いから#「他のIT企業もほとんどそうなんだよな」というのはありえない
ついでに質問なんだけど「スペックが上」ってどういう意味?Surfaceとの比較なら新型のSurfaceのがハイスペックだよ。もちろん理解していると思うけど「Windows」って端末名じゃないし。やりたいことに対して「iPadでも十分なスペックを満たしてる」ならわかるけど。
> ついでに質問なんだけど「スペックが上」ってどういう意味?
起動や終了が速いってのは何物にも代えがたいよな。iPadは電源ボタンを押せば、もう既に起動してる感じ。
Windowsは開いて電源ボタン押して、起動に1~2分くらいかかる。シャットダウンもなんかそれくらい時間がかかる。
> Windowsは開いて電源ボタン押して、起動に1~2分くらいかかる。> シャットダウンもなんかそれくらい時間がかかる。
スリープしろって。そんなに時間かからんから。
#Lubuntuは画面を閉じておいて、さっと開くと超速で起動するんで別格(私の環境下では)
> 起動や終了が速いってのは何物にも代えがたいよな。
そんなことが「何物にも代えがたい」ってのはあんただけの、それもかなり特殊な感覚だから。
ソフトウェアの開発をしてる連中に「iPadにしろよ、起動速いから。それが一番重要だろ」とか言ったら暴動が起きると思うぞ。
>iPadは電源ボタンを押せば、もう既に起動してる感じ。そりゃスリープから復帰しただけなんだから既に起動は終わってる電源オフ状態とスリープの区別もつかないのか?
うちのWindowsは電源ボタン押して3秒後にはパスワード入力できる状態だけどなぁ
質問というより「無知無能さ加減を晒した一文だな」って遠回しに言われてるんだよ。
>iPadは電源ボタンを押せば、もう既に起動してる感じ。それ、電源が完全に切れた状態じゃないから瞬時に起動するんですよ。その代わりバッテリーは徐々に減っていきますけどね。
Windowsもスリープ設定にすれば瞬時に起動しますよ。iPadと同じく、微量ですが電気食いますがね。
代えがたくないよwiPad再起動したことも無いとか、本当に使った事あるの?
こんなのが社内システムに絡んでるって、それだけでIT企業じゃないわ。
ただの営業会社が、自称IT企業ってのはよくあるけど、その構成員がまさかスラドにまで進出してくるとは、“ああもうダメなんだな”感を増強している気がする。
iPadの再起動は確かに時間かかるけど、そんなに必要ないなら無視してるんじゃないのかな。件のWeb屋さんがどういう運用をしてるのかわからないけど。
Windows/macOSのどちらもスリープなら問題ない復帰時間だと思うけど、アメリカならともかく日本ではスリープ運用は一般的ではない気がする。テーブルタップで一斉に電源落とされることを考えるとシャットダウンせざるを得ないのかなあ。職場の電池へたったノートでスリープしたら週明けにはメモリ消えてるかもしれないし
その場合はストレージから復帰するんで時間はやや掛かるが作業が失われることはない
シャットダウンよりは休止状態でしょう。アプリとかドキュメントとか開きっぱなしで電源ブチ切りしてもそのまま復帰できるんだから。XP時代はだんだん重くなったり不安定になるから時々再起動かけてたけどさ。
お前は何を言っているんだ
会社によるのでは?
私が以前いたところでは、スリープどころか、単にログアウトだけして帰るようにというルールでしたよ。夜中にバックアップやウィルススキャン、アップデートなどメンテナンスバッチを走らせるので。
ハイブリッドスリープのことじゃない?
> スリープ運用は一般的ではない
Windows 8が「電源の切り方もわからない」と嘲笑されたことを思えばそんな運用がまったく一般的でないことは明らかでしょうね。
# いい加減「ちょっと目先を変えただけで操作方法がわからなくなる老害」と嘲笑される側になったことを自覚しろっての。
わたしが関わったところ(教育/販売/研修/VB/通信/弱電/メカトロ系開発)でスリープ運用しているところは見たことがないのですが、最近は一般的なんですか…?そういえばWindows Vista/8.x/RTは使ったことはないかな。
#生産/設計系や基幹系は当然電源は落としたりしません
ええっと、
> 「ちょっと目先を変えただけで操作方法がわからなくなる老害」と嘲笑される
嘲笑される人たちは
> Windows 8が「電源の切り方もわからない」と嘲笑された
電源の切り方がわからないから嘲笑されたのですよね?
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必死すぎやしないか (スコア:3, おもしろおかしい)
もうPCの時代じゃないからなあ
うちの会社もChromebookとiPadに移行して
デザイナーはMacBookを使ってもらう事にする予定だし
他のIT企業もほとんどそうなんだよな
だからと言ってこのキャンペーンはちょっと必死すぎて
“ああもうダメなんだな”感を増強している気がする
Re:必死すぎやしないか (スコア:0)
ごめんなさい、ChromebookとiPadで何が作れるのか判りません。
何でもクラウドIDEで済ませるのでしょうか?
あなたの狭い付き合いの範囲で世の中を一般化しないでください。
Re: (スコア:0)
つうか事務仕事だったら中身スカスカのシンクライアントで十分だろ
シンクライアントはPCなんか?
Re: (スコア:0)
それでリモートでWindowsを使うってことだよね? それを「PCじゃない」と主張することに何の意味があるんだ。
Re: (スコア:0)
>リモートでWindowsを使うってことだよね?
クラウド上のWebアプリですませるってことでしょ
(今時リモートのWindowsなんて流行らない)
Re: (スコア:0)
うんまあ恥ずかしながら、作る方面に関しては素人だけど
一応、もう新人たちにChromebookを割り当てて、今年中には開発プロセスの調査を済ませる予定
iPadももうWindowsよりはスペックが上になってしまっているし、無理な事は無いと思うのだけど
無理なら理由を知りたい
Re: (スコア:0)
何を作ってるのか言ってくれないと、無理なのかどうかのコメントもできないと思うけど。
「他のIT企業も」というからにはIT企業なんだよね?
Re:必死すぎやしないか (スコア:1)
どんな仕事向きのところをIT企業と呼んでいるのかも確認した方がよかないか?
その辺がばらけていると平行線のままだったりすることはよくあること。
Re: (スコア:0)
いやまあごめん、別にここで適格なアドバイスを頂きたいわけじゃないんだよね。
作るのはまあ案件を取れればだいたい何でも作ってるよ。
基本はWeb系だけど。クライアントが欲しがればiPad・iPhoneアプリも請け負う。
Re: (スコア:0)
Web屋かぁ。
まぁそれなら相性いいんじゃねぇの?
そこから「IT企業も」と一般化するのはどうかと思うけど。
iOSアプリもChromeやiPadで開発しているの?
Webサービスのラッパー程度のアプリなら、それでも十分か。
Re:必死すぎやしないか (スコア:1)
> iOSアプリもChromeやiPadで開発しているの?
いや、現に今それで体制を組んでるわけじゃないよ。
ただしもうPCの時代じゃないよねという事でiPadで全業務をこなせるように提案してる段階。
基本、アプリ作る作業はどうとでもなると思ってるんだよね。
何か足りない物があれば、どっかから買ってくるという選択肢もあるんだし。
でもiPadでExcelがフル機能使えないという話があって、これが一番の難関な気がする。
MSの技術力の限界なのか、やっぱりWindowsがいいなと思わせるための戦略なのか知らないけど。
Re: (スコア:0)
「作る方面に関しては素人だけど」という人が「時代じゃないよね」という感覚だけで
自分が内容をよく理解していない仕事をこなすための環境を定義して、押し付けてくる会社に勤める
「作る人」達には涙を禁じ得ない。
Re: (スコア:0)
燃料投下量の不足がはなはだしすぎる
まるでナパームを菜種油で作ったようなありさまではないか
もちっとなんとかならんのか
Re: (スコア:0)
>でもiPadでExcelがフル機能使えないという話があって、これが一番の難関な気がする。
>MSの技術力の限界なのか、やっぱりWindowsがいいなと思わせるための戦略なのか知らないけど。
この段階であなたのオナニーにしかなってないんじゃないかな?
あなた一人でそんな問題が分かるってことは本格導入開始したら検討抜けした問題がチラチラ出て結局
Windowsをセットに使いつづけるハメになってあなたに愚痴をこぼす末端社員の未来が見えてくるよ
Re: (スコア:0)
iPadで表計算ソフトを使う発想が全くわからんなあ。PC(Mac)使わんと普通に効率落ちるのに、タブレットでやる意味がわからない。
Excelマクロで書かれた業務アプリを使いたいとか…じゃないよなあ。業務改善なら負債化したVBAなんて排除するものの筆頭だし…
Re: (スコア:0)
そこは生産性低下の元凶であるExcel方眼紙(でしょ? どうせ)も全廃を目指すような方向で。
Re: (スコア:0)
> 無理なら理由を知りたい
作る物次第なんだけど(使いたい)IDEが使えないから無理。
すでに質問されてるとおり、なんでもクラウドIDEで十分という判断なの?
#iOSで使えるIDEだったりクラウドIDEじゃ作れない(もしくは不便)なことが多いから
#「他のIT企業もほとんどそうなんだよな」というのはありえない
ついでに質問なんだけど「スペックが上」ってどういう意味?
Surfaceとの比較なら新型のSurfaceのがハイスペックだよ。
もちろん理解していると思うけど「Windows」って端末名じゃないし。
やりたいことに対して「iPadでも十分なスペックを満たしてる」ならわかるけど。
Re:必死すぎやしないか (スコア:1)
> ついでに質問なんだけど「スペックが上」ってどういう意味?
起動や終了が速いってのは何物にも代えがたいよな。
iPadは電源ボタンを押せば、もう既に起動してる感じ。
Windowsは開いて電源ボタン押して、起動に1~2分くらいかかる。
シャットダウンもなんかそれくらい時間がかかる。
Re: (スコア:0)
> Windowsは開いて電源ボタン押して、起動に1~2分くらいかかる。
> シャットダウンもなんかそれくらい時間がかかる。
スリープしろって。そんなに時間かからんから。
#Lubuntuは画面を閉じておいて、さっと開くと超速で起動するんで別格(私の環境下では)
Re: (スコア:0)
> 起動や終了が速いってのは何物にも代えがたいよな。
そんなことが「何物にも代えがたい」ってのはあんただけの、それもかなり特殊な
感覚だから。
ソフトウェアの開発をしてる連中に「iPadにしろよ、起動速いから。それが一番重要だろ」とか言ったら
暴動が起きると思うぞ。
Re: (スコア:0)
>iPadは電源ボタンを押せば、もう既に起動してる感じ。
そりゃスリープから復帰しただけなんだから既に起動は終わってる
電源オフ状態とスリープの区別もつかないのか?
Re: (スコア:0)
うちのWindowsは電源ボタン押して3秒後にはパスワード入力できる状態だけどなぁ
質問というより「無知無能さ加減を晒した一文だな」って遠回しに言われてるんだよ。
Re: (スコア:0)
>iPadは電源ボタンを押せば、もう既に起動してる感じ。
それ、電源が完全に切れた状態じゃないから瞬時に起動するんですよ。
その代わりバッテリーは徐々に減っていきますけどね。
Windowsもスリープ設定にすれば瞬時に起動しますよ。
iPadと同じく、微量ですが電気食いますがね。
Re: (スコア:0)
代えがたくないよw
iPad再起動したことも無いとか、本当に使った事あるの?
こんなのが社内システムに絡んでるって、それだけでIT企業じゃないわ。
ただの営業会社が、自称IT企業ってのはよくあるけど、その構成員がまさかスラドにまで進出してくるとは、
“ああもうダメなんだな”感を増強している気がする。
Re:必死すぎやしないか (スコア:2)
iPadの再起動は確かに時間かかるけど、そんなに必要ないなら無視してるんじゃないのかな。件のWeb屋さんがどういう運用をしてるのかわからないけど。
Windows/macOSのどちらもスリープなら問題ない復帰時間だと思うけど、アメリカならともかく日本ではスリープ運用は一般的ではない気がする。テーブルタップで一斉に電源落とされることを考えるとシャットダウンせざるを得ないのかなあ。職場の電池へたったノートでスリープしたら週明けにはメモリ消えてるかもしれないし
Re: (スコア:0)
その場合はストレージから復帰するんで時間はやや掛かるが作業が失われることはない
Re: (スコア:0)
シャットダウンよりは休止状態でしょう。アプリとかドキュメントとか開きっぱなしで電源ブチ切りしてもそのまま復帰できるんだから。
XP時代はだんだん重くなったり不安定になるから時々再起動かけてたけどさ。
Re: (スコア:0)
お前は何を言っているんだ
Re: (スコア:0)
会社によるのでは?
私が以前いたところでは、スリープどころか、単にログアウトだけして帰るようにというルールでしたよ。
夜中にバックアップやウィルススキャン、アップデートなどメンテナンスバッチを走らせるので。
Re: (スコア:0)
ハイブリッドスリープのことじゃない?
Re: (スコア:0)
> スリープ運用は一般的ではない
Windows 8が「電源の切り方もわからない」と嘲笑されたことを思えばそんな運用がまったく一般的でないことは明らかでしょうね。
# いい加減「ちょっと目先を変えただけで操作方法がわからなくなる老害」と嘲笑される側になったことを自覚しろっての。
Re:必死すぎやしないか (スコア:2)
わたしが関わったところ(教育/販売/研修/VB/通信/弱電/メカトロ系開発)でスリープ運用しているところは見たことがないのですが、最近は一般的なんですか…?そういえばWindows Vista/8.x/RTは使ったことはないかな。
#生産/設計系や基幹系は当然電源は落としたりしません
Re: (スコア:0)
ええっと、
> 「ちょっと目先を変えただけで操作方法がわからなくなる老害」と嘲笑される
嘲笑される人たちは
> Windows 8が「電源の切り方もわからない」と嘲笑された
電源の切り方がわからないから嘲笑されたのですよね?