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選挙で思ったような結果が出なかったら暴力に訴えるとかもう笑うしかない。つーかリベラル()どもの発想ってのはどこの国行っても変わらんのだな。
アメリカのトップが決まるとNATO加盟国の首脳が競って大統領選に会いに来るNATO加盟国のどっかのトップが変わるとアメリカの大統領が会いに行くかどうかが話題になる
> もう決まっちゃったんだから、あとは相手をうまく懐柔する方に切り替えるべきなんだけどねぇ。
対立するか、懐柔するか。アメリカなしじゃやってけない日本だから、懐柔だかゴマすりだかしか、ありえない。
> そういう面があると思うんだ。
そら、当たり前でしょ。
> 会見後の首相コメントに蓮舫がケチつけてたけど、そもそも会見直後に「やっぱロクでもない奴だった」とかディスる訳ないだろと。
これも当たり前。首相も蓮舫も立場で物を言っているにすぎない。
# 選挙前にクリントンに会いに行ったのはワラタけど。
よくない事だけどあんな暴言吐く人はな…差別主義を腹にかかえても言ったらダメでしょ殺される、普通にありえる話と思いますよ。
ヒラリーが実際に差別を行った、って具体的にどれかニュース記事でも提示してもらえる?
トランプの差別発言は実際に枚挙にいとまがないほど行われているけど
差別主義者であるかというのを誰が判断して認定してたのか見れば分かる。CNN.co.jp : トランプ支持の「半数は嘆かわしい人」 クリントン氏が発言を後悔 - (1/2) [cnn.co.jp]
「非常にざっくりと言うと、トランプ氏の支持者の半数は私の考える嘆かわしい人々の部類に入る」と述べ、人種差別主義者、男女差別主義者、同性愛者や外国人やイスラム教徒に偏見を持つ人々だと主張した
稚拙な判断で多くの人を上から目線で差別主義者扱いしてしまったというのが、差別を行ったとも見れるよね。これはヒラリー氏だけじゃなくて、メディアのこれまでの論調も影響しているだろう。マイノリティに何か不満を言ったら話も詳しく聞かずにすぐ差別主義者扱いされる。そんな抑圧ってのも背景にあるんだと思う。
「ヒラリー 差別発言」ググるとちらほら出るねヒラリー 少女強姦とかエイリアンとか泥仕合だw
トランプ周辺に対する暴言は無罪ですか?
暴言吐く人には同じレベルの暴言ぶっつけるのはぼくはありだと思う。
不毛な話になっちゃうけどね。
ボーゲンを履く人には、ボーゲンでお付き合いしてあげるのがスキー場の礼儀です。
#なんでもボーゲンのV字は勝利の象徴だとか。
>不毛な話になっちゃうけどね。
低いところに降りて弱い力で殴り合うイメージ
ニュートリノだったのか
# たまには『スラドらしい』コメを
発言の耳当たりは別として、経営者だけに主張は左派に近い。
多数決=民主主義と考えている人は少なくないが、もしそうだとしてもトランプは多数決で勝ったわけじゃないんだよ。得票数でみるとクリントンのほうが多かったの。
ところが選挙人制度という仕組みを戦略的に駆使して少数派でも選挙で勝つということをやってのけたわけ。日本の小選挙区による間接選挙みたいに、全体の半数に満たない票で過半数を超える議席を取っているようなのと似ている。
そもそも論でいうと、多数決は民主主義を実現する簡単で最終的な手段に過ぎなくて、民主主義そのものではないのだよね。トランプの言っていたことは民衆の主権を侵すものも多かったので、どちらかというと民主主義に反してると思う。民主主義に反する大統領候補者が、選挙制度上の問題を突く形で少数派なのに勝ち取ったという状況。
ブッシュ共和党政権の頃な、民主党支持者が多い地域の投票所を大幅削減したりしたんだよね。その結果、民主党候補者に票を入れる人がすごく不便になった。でも、それに怒った人々がかえって投票行動に移ったためにブッシュは負けたの。その共和党が選挙制度がーっていってもしゃーない。
あとね、ヒラリーは素直に負けを認めていたので、ヒラリー陣営がー、ブーメランがーと言われてもね、何言ってんのあなた?って感じ。ただの大統領選とはかかわりのない日本人が大統領選挙と民主主義に関して意見を述べてるだけだよ?
「ブッシュは負けた」のブッシュは文脈からして息子のことだと思いますが、息子の方のブッシュは大統領を2期8年務めあげているので、「負けた」という事実はありませんよ。
> 民衆の主権を侵すものも多かった
これって具体的に何があったっけ?不法移民の排除とかはむしろ国民の主権を守るものだと思うけど。メキシコとの国境に壁作るというのも不法移民の阻止ということだと思うし。
> 日本の小選挙区による間接選挙みたいに、全体の半数に満たない票で過半数を超える議席を取っているようなのと似ている。その理屈で言うと、ヒラリーも全体の過半数を取っていないので、ふさわしくないよね?
トランプが大統領になったらアメリカ出て行くわ、といったセレブリティはことごとく前言撤回してるしな。
アメリカのセレブなんて、けっこうアメリカから出てってるよね。日本のセレブもシンガポールに住所移していたりするしね。
あなたの言うリベラルというのはどうも日本人一般が認識するものとは意味が違うようですが、リベラルを自称するLDPのことでしょうか?事実上の迷宮入りとなった石井紘基暗殺事件とか。
日本人一般が認識するリベラル=東京都知事選で落ちたあいつ
元コメの想像するリベラルってのは多分それじゃなくて暗殺とかを好んでやる集団らしいので英語名でリベラルが頭に付くあの党のことじゃないかなぁ
選挙の度に「リベラル勢力の結集を」とか言ってるところに集まってるんでしょ。「あんなのはリベラルじゃない」って声も上がって来てないなら、まぁそういうこと。
↑元コメの「リベラル」じゃなくて、日本人一般が認識するリベラルのことね(補足)
毎度のことなんだけど、例えば今回のような話で暗殺したいと思う人は「リベラル」でまとめていいの?なんかSJWとかポリコレ派とか富裕層とか別のカテゴリでまとめたい人たちも居るようなんだが。
実際なんとかレッテル貼ろうとしても「反トランプ派」くらいでしょ。あなたの論なら「リベラル」は全て反トランプなんでしょうけど、「反トランプ」は必ずしもリベラルとは限らないのでは?
移民に暴行加えた事件とかでもすぐ暴行者に「移民に暴行した者」以外のレッテルを貼ろうとする人が湧くけど、いったいそいつの何を知っているのかと。
日本でも左翼とか共産党でまとめられちゃう、実際にはそうではない人たちみたいな扱いかな。
自分の意見と異なる人たちを中国共産党の手先とレッテル貼りしちゃえば、まともな議論では勝てなくても勝ったつもりになれるんだろうね。
「ネトウヨ」とかレッテル貼りする人達と同じ構図ですね。
わらったwなんでもネトウヨ連呼するもんだから全く説得力ないのよなw
リベラルガーリベラルガーって言ってる人たちのは単に既存の単語を誤用してるだけなのでいわゆるネトウヨとは意味が違うと思う
違います誤用しているのはリベラルを自称している奴らで、あわせてやってるだけです。彼らはアカだのチョンだの真実を指摘されるのを恐れてリベラルと自称しているのです
ネトウヨは何を持ってネトウヨになるかというと、その言動の内容でレッテル貼りされるのでね。
自分の意見と違う(自民党不支持とか)だけで共産党員って言われるのとは違うな。そもそもネトウヨが敵視する民進党って、自民党とあまり変わらないくらい保守的な政党だぞ。
何を持って
何を以ってまたは何をもって
と用字を改めていただければ幸い。
いや最近のネトウヨレッテル貼りってもう自分の意見と違うってだけで認定してるようなの多いじゃん。民進党を敵視してるとかなんとかって、それあなたが思ってるネトウヨでしかないよね?
横からですけど、一般論としてネトウヨと呼ぶ場合は「少なくとも民進党の支持者ではない」というのは定義に含まれているように思われます。支持政党は自民党かもしくはそれより右派の政党(例えば幸福実現党)だとか、宗教的(主に神道やキリスト教の)価値観を重んずるとか、外国人に対して排斥的であるとか、女性やマイノリティの権利に対して批判的であるとか、福祉政策全般に批判的であるとか、戦後よりも戦前の方が良かったと考えているとか、全部が全部完全に満たすというわけではないでしょうがそういう条件を大多数満たす人のうち言論の中心がネットに偏っている人がネトウヨと呼ばれるわけですよね。この中でも、ネトウヨという集団が生まれたのがそもそも党派的な宣伝戦略によるものが大きいことを考えると、支持政党の条件は特に重要と思われます。逆に言うと、ネトウヨ認定されても根っからの民進党支持者であることを示せれば、「うそつけw」と言われなけれない限りはネトウヨ認定は撤回されますよね。その代わりアカサタン認定は食らうかもしれませんが。
リベラルも保守も日本のために動くという点は同じだ。他国の目線で他国のために動くのはスパイだ。
リベラルっていうか、少数派であることを武器にして殴ろうとする人たちだよね
(全ての少数派がそういう風だというわけではなく)一部の(自称)フェミストとか、(自称)LGBTとか、(自称)国民の声(ただし人は集められない)とか、(自称)文化人とか
多数派が一方的に押し通すのはそれはそれで問題なこともあるけど、「それが問題だ」を理由に少数派の意見を押し通そうとする人たちは民主主義の敵だって認識が共有されないと、どんどん世の中狂っていくと思う
「~だよね」って、だから>いったいそいつの何を知っているのかと。っつってんだけど。
もちろんそういうカンバンを掲げて暗殺を企てる人も居るでしょうけど、個人的な利害関係だの思い込みだの狂気だのもあるのに、勝手に「少数派であることを武器にして殴ろうとする人たちに違いない」なの?単純な例なら、他国や犯罪組織が少数派のカンバンを利用してヤった場合、それは「少数派の奴らが企てたにちがいない」って推測しちゃったら思うツボだよね?各方面がうかつに利用されないよう気をつけるべきであり、それは多数派も少数派もそれ以外も同様なんだよ。統計的に処理するならともかく個別事例について語ろうとするなら、詳細や裏まで取らず、うかつに「○○派の仕業に違いない」とか言うやつは”それを利用する者”の片棒担ぐ阿呆なんだよ。
日本のフェミは基本的にラディカルフェミニストでリベラルフェミニストは空気ですよ。基本的に矯風会系のかなり保守よりのフェミが主流です。
「日本のフェミは基本的にラディカルフェミニスト」と「矯風会系のかなり保守よりのフェミが主流」がおもいっきり矛盾しているんだけど、ラディカルフェミニストを何だと思ってるんだろ。
でも、オバマはが大統領になったら暗殺されるかもってのは、思っていました。保守方面に。
アメリカ人も言いたいこと言えず抑圧されてたんだな。リベラルの人たちによる、選挙後の無様な発狂ぶりには笑わせてもらった。今後は風通し良くなるだろう。トランプの言うアメリカ1番って当たり前のことだと思う。アメリカ嫌なら出ていけばいい。安倍首相も日本1番でやってほしい。日本死ねとか妄言垂れ流すリベラルは日本出ていけ。
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Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
民主主義() (スコア:1)
選挙で思ったような結果が出なかったら暴力に訴えるとかもう笑うしかない。
つーかリベラル()どもの発想ってのはどこの国行っても変わらんのだな。
Re:民主主義() (スコア:3, 興味深い)
安倍首相が(APECついでに)会いに行ったのも、そういう面があると思うんだ。
会見後の首相コメントに蓮舫がケチつけてたけど、そもそも会見直後に「やっぱロクでもない奴だった」とかディスる訳ないだろと。
Re: (スコア:0)
アメリカのトップが決まるとNATO加盟国の首脳が競って大統領選に会いに来る
NATO加盟国のどっかのトップが変わるとアメリカの大統領が会いに行くかどうかが話題になる
Re: (スコア:0)
> もう決まっちゃったんだから、あとは相手をうまく懐柔する方に切り替えるべきなんだけどねぇ。
対立するか、懐柔するか。
アメリカなしじゃやってけない日本だから、懐柔だかゴマすりだかしか、ありえない。
> そういう面があると思うんだ。
そら、当たり前でしょ。
> 会見後の首相コメントに蓮舫がケチつけてたけど、そもそも会見直後に「やっぱロクでもない奴だった」とかディスる訳ないだろと。
これも当たり前。首相も蓮舫も立場で物を言っているにすぎない。
# 選挙前にクリントンに会いに行ったのはワラタけど。
Re:民主主義() (スコア:1)
よくない事だけどあんな暴言吐く人はな…
差別主義を腹にかかえても言ったらダメでしょ
殺される、普通にありえる話と思いますよ。
Re: (スコア:0, 興味深い)
Re: (スコア:0)
ヒラリーが実際に差別を行った、って具体的に
どれかニュース記事でも提示してもらえる?
トランプの差別発言は実際に枚挙にいとまがないほど
行われているけど
Re:民主主義() (スコア:1)
差別主義者であるかというのを誰が判断して認定してたのか見れば分かる。
CNN.co.jp : トランプ支持の「半数は嘆かわしい人」 クリントン氏が発言を後悔 - (1/2) [cnn.co.jp]
稚拙な判断で多くの人を上から目線で差別主義者扱いしてしまったというのが、差別を行ったとも見れるよね。
これはヒラリー氏だけじゃなくて、メディアのこれまでの論調も影響しているだろう。
マイノリティに何か不満を言ったら話も詳しく聞かずにすぐ差別主義者扱いされる。そんな抑圧ってのも背景にあるんだと思う。
Re: (スコア:0)
「ヒラリー 差別発言」ググるとちらほら出るね
ヒラリー 少女強姦とかエイリアンとか
泥仕合だw
Re: (スコア:0)
トランプ周辺に対する暴言は無罪ですか?
Re:民主主義() (スコア:1)
暴言吐く人には同じレベルの暴言ぶっつけるのは
ぼくはありだと思う。
不毛な話になっちゃうけどね。
Re: (スコア:0)
ボーゲンを履く人には、ボーゲンでお付き合いしてあげるのがスキー場の礼儀です。
#なんでもボーゲンのV字は勝利の象徴だとか。
Re: (スコア:0)
>不毛な話になっちゃうけどね。
低いところに降りて弱い力で殴り合うイメージ
Re: (スコア:0)
ニュートリノだったのか
# たまには『スラドらしい』コメを
差別をするなと差別され、戦争するなと戦争しに行く (スコア:0)
発言の耳当たりは別として、経営者だけに主張は左派に近い。
Re:民主主義() (スコア:1)
多数決=民主主義と考えている人は少なくないが、もしそうだとしてもトランプは多数決で勝ったわけじゃないんだよ。
得票数でみるとクリントンのほうが多かったの。
ところが選挙人制度という仕組みを戦略的に駆使して少数派でも選挙で勝つということをやってのけたわけ。
日本の小選挙区による間接選挙みたいに、全体の半数に満たない票で過半数を超える議席を取っているようなのと似ている。
そもそも論でいうと、多数決は民主主義を実現する簡単で最終的な手段に過ぎなくて、民主主義そのものではないのだよね。
トランプの言っていたことは民衆の主権を侵すものも多かったので、どちらかというと民主主義に反してると思う。
民主主義に反する大統領候補者が、選挙制度上の問題を突く形で少数派なのに勝ち取ったという状況。
Re:民主主義() (スコア:3)
クリントン陣営はなんっつったよ。
すべてはブーメランだよ,ブーメラン。こうなると観念するしかないだろ。
ダブルスタンダードが許されるのは小学生までだよ。
Re: (スコア:0)
ブッシュ共和党政権の頃な、民主党支持者が多い地域の投票所を大幅削減したりしたんだよね。
その結果、民主党候補者に票を入れる人がすごく不便になった。
でも、それに怒った人々がかえって投票行動に移ったためにブッシュは負けたの。
その共和党が選挙制度がーっていってもしゃーない。
あとね、ヒラリーは素直に負けを認めていたので、ヒラリー陣営がー、ブーメランがーと言われてもね、何言ってんのあなた?って感じ。
ただの大統領選とはかかわりのない日本人が大統領選挙と民主主義に関して意見を述べてるだけだよ?
Re: (スコア:0)
「ブッシュは負けた」のブッシュは文脈からして息子のことだと思いますが、息子の方のブッシュは大統領を2期8年務めあげているので、「負けた」という事実はありませんよ。
Re:民主主義() (スコア:1)
> 民衆の主権を侵すものも多かった
これって具体的に何があったっけ?不法移民の排除とかはむしろ国民の主権を守るものだと思うけど。
メキシコとの国境に壁作るというのも不法移民の阻止ということだと思うし。
Re: (スコア:0)
> 日本の小選挙区による間接選挙みたいに、全体の半数に満たない票で過半数を超える議席を取っているようなのと似ている。
その理屈で言うと、ヒラリーも全体の過半数を取っていないので、ふさわしくないよね?
Re:民主主義() (スコア:1)
トランプが大統領になったらアメリカ出て行くわ、といったセレブリティはことごとく前言撤回してるしな。
Re: (スコア:0)
アメリカのセレブなんて、けっこうアメリカから出てってるよね。
日本のセレブもシンガポールに住所移していたりするしね。
Re: (スコア:0)
あなたの言うリベラルというのはどうも日本人一般が認識するものとは意味が違うようですが、リベラルを自称するLDPのことでしょうか?
事実上の迷宮入りとなった石井紘基暗殺事件とか。
Re: (スコア:0)
日本人一般が認識するリベラル=東京都知事選で落ちたあいつ
Re: (スコア:0)
日本人一般が認識するリベラル=東京都知事選で落ちたあいつ
元コメの想像するリベラルってのは多分それじゃなくて暗殺とかを好んでやる集団らしいので英語名でリベラルが頭に付くあの党のことじゃないかなぁ
Re: (スコア:0)
選挙の度に「リベラル勢力の結集を」とか言ってるところに集まってるんでしょ。
「あんなのはリベラルじゃない」って声も上がって来てないなら、まぁそういうこと。
Re: (スコア:0)
↑元コメの「リベラル」じゃなくて、日本人一般が認識するリベラルのことね(補足)
Re: (スコア:0)
毎度のことなんだけど、例えば今回のような話で暗殺したいと思う人は「リベラル」でまとめていいの?
なんかSJWとかポリコレ派とか富裕層とか別のカテゴリでまとめたい人たちも居るようなんだが。
実際なんとかレッテル貼ろうとしても「反トランプ派」くらいでしょ。
あなたの論なら「リベラル」は全て反トランプなんでしょうけど、「反トランプ」は必ずしもリベラルとは限らないのでは?
移民に暴行加えた事件とかでもすぐ暴行者に「移民に暴行した者」以外のレッテルを貼ろうとする人が湧くけど、いったいそいつの何を知っているのかと。
Re: (スコア:0)
日本でも左翼とか共産党でまとめられちゃう、実際にはそうではない人たちみたいな扱いかな。
自分の意見と異なる人たちを中国共産党の手先とレッテル貼りしちゃえば、まともな議論では勝てなくても勝ったつもりになれるんだろうね。
Re: (スコア:0)
「ネトウヨ」とかレッテル貼りする人達と同じ構図ですね。
Re: (スコア:0)
わらったw
なんでもネトウヨ連呼するもんだから全く説得力ないのよなw
Re: (スコア:0)
リベラルガーリベラルガーって言ってる人たちのは単に既存の単語を誤用してるだけなのでいわゆるネトウヨとは意味が違うと思う
Re: (スコア:0)
違います
誤用しているのはリベラルを自称している奴らで、あわせてやってるだけです。
彼らはアカだのチョンだの真実を指摘されるのを恐れてリベラルと自称しているのです
Re: (スコア:0)
ネトウヨは何を持ってネトウヨになるかというと、その言動の内容でレッテル貼りされるのでね。
自分の意見と違う(自民党不支持とか)だけで共産党員って言われるのとは違うな。
そもそもネトウヨが敵視する民進党って、自民党とあまり変わらないくらい保守的な政党だぞ。
用字訂正希望のみ(オフトピ、-1) (Was: Re:民主主義()) (スコア:0)
何を持って
何を以って
または
何をもって
と用字を改めていただければ幸い。
Re: (スコア:0)
いや最近のネトウヨレッテル貼りってもう自分の意見と違うってだけで認定してるようなの多いじゃん。
民進党を敵視してるとかなんとかって、それあなたが思ってるネトウヨでしかないよね?
Re: (スコア:0)
横からですけど、一般論としてネトウヨと呼ぶ場合は「少なくとも民進党の支持者ではない」というのは定義に含まれているように思われます。
支持政党は自民党かもしくはそれより右派の政党(例えば幸福実現党)だとか、宗教的(主に神道やキリスト教の)価値観を重んずるとか、外国人に対して排斥的であるとか、女性やマイノリティの権利に対して批判的であるとか、福祉政策全般に批判的であるとか、戦後よりも戦前の方が良かったと考えているとか、全部が全部完全に満たすというわけではないでしょうがそういう条件を大多数満たす人のうち言論の中心がネットに偏っている人がネトウヨと呼ばれるわけですよね。
この中でも、ネトウヨという集団が生まれたのがそもそも党派的な宣伝戦略によるものが大きいことを考えると、支持政党の条件は特に重要と思われます。
逆に言うと、ネトウヨ認定されても根っからの民進党支持者であることを示せれば、「うそつけw」と言われなけれない限りはネトウヨ認定は撤回されますよね。その代わりアカサタン認定は食らうかもしれませんが。
Re: (スコア:0)
リベラルも保守も日本のために動くという点は同じだ。
他国の目線で他国のために動くのはスパイだ。
Re: (スコア:0)
リベラルっていうか、少数派であることを武器にして殴ろうとする人たちだよね
(全ての少数派がそういう風だというわけではなく)一部の(自称)フェミストとか、(自称)LGBTとか、(自称)国民の声(ただし人は集められない)とか、(自称)文化人とか
多数派が一方的に押し通すのはそれはそれで問題なこともあるけど、「それが問題だ」を理由に少数派の意見を押し通そうとする人たちは民主主義の敵だって認識が共有されないと、どんどん世の中狂っていくと思う
Re: (スコア:0)
「~だよね」って、だから
>いったいそいつの何を知っているのかと。
っつってんだけど。
もちろんそういうカンバンを掲げて暗殺を企てる人も居るでしょうけど、個人的な利害関係だの思い込みだの狂気だのもあるのに、勝手に「少数派であることを武器にして殴ろうとする人たちに違いない」なの?
単純な例なら、他国や犯罪組織が少数派のカンバンを利用してヤった場合、それは「少数派の奴らが企てたにちがいない」って推測しちゃったら思うツボだよね?
各方面がうかつに利用されないよう気をつけるべきであり、それは多数派も少数派もそれ以外も同様なんだよ。
統計的に処理するならともかく個別事例について語ろうとするなら、詳細や裏まで取らず、うかつに「○○派の仕業に違いない」とか言うやつは”それを利用する者”の片棒担ぐ阿呆なんだよ。
Re: (スコア:0)
日本のフェミは基本的にラディカルフェミニストでリベラルフェミニストは空気ですよ。
基本的に矯風会系のかなり保守よりのフェミが主流です。
Re: (スコア:0)
「日本のフェミは基本的にラディカルフェミニスト」と「矯風会系のかなり保守よりのフェミが主流」がおもいっきり矛盾しているんだけど、ラディカルフェミニストを何だと思ってるんだろ。
Re: (スコア:0)
でも、オバマはが大統領になったら暗殺されるかもってのは、思っていました。
保守方面に。
Re: (スコア:0)
アメリカ人も言いたいこと言えず抑圧されてたんだな。
リベラルの人たちによる、選挙後の無様な発狂ぶりには笑わせてもらった。
今後は風通し良くなるだろう。
トランプの言うアメリカ1番って当たり前のことだと思う。アメリカ嫌なら出ていけばいい。
安倍首相も日本1番でやってほしい。日本死ねとか妄言垂れ流すリベラルは日本出ていけ。