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産業技術なら何でも軍事転用可能だろ核兵器でも広い意味で言えば金属加工から機械加工、計算機科学まで総合力が問われるあえてAIXRTONはダメと言ったらアメリカ側が何を恐れているのかまるわかりになってしまうようなきがするんだけどステルス技術だって元は巨大な吊橋による電波障害防止技術だったんだよな下を通る船の方は良かったんだけど平行して飛んでたVHF波は影響でまくりケーブルテレビ代を補償するはめになるというオチが付いたけど見えない戦闘機がいつまでも見えないとは思わないほうがいいと思う
中国企業を排除しても中華マネーの支配下にある会社は各国に存在するので迂回されればどうしようもないと思うんだけど
中華圏には半導体製造装置メーカーがあまり無さそうなので、それを持たれるとやっかいだから牽制してんですかね。
>中国企業を排除しても中華マネーの支配下にある会社は各国に存在するので迂回されればどうしようもないと思うんだけど
アフリカとか着々と組込中だそうなので中東や欧州からアフリカ経由とか段階踏まれたらなんぼでも行けそう。#素人目線
日本の東芝やパナソニックその他が中国に合弁企業を作っていてそこからお漏らしもありえます防衛省も中国からすれば狙い目ですねリストラされたエンジニアでも出涸らしになるまで技術を吸い取ることは出来ます
買収しなくてもOEMしてもらえばいいんです目的達成のためには接待でもマネロンでもなんでも駆使して籠絡してくるでしょう合弁を解消し中国から出て行こうとすれば法外なカネを要求されますけどね
東芝なんぞ向こうからの働きかけ無しでやらかした実績があるだろうに。
>東芝なんぞ向こうからの働きかけ無しでやらかした実績があるだろうに。
へー、アレをそう見てたんだ。
リストラされたエンジニアでも出涸らしになるまで技術を吸い取ることは出来ます
2000年代とか一部の人材企業が、むしろ積極的にリストラされたエンジニアを中韓に送り出してたのを思い出した。さすが昔に政界を巻き込む不祥事の際に利狂人という二つ名でよばれただけあると変な意味で感心した。私は中国人エンジニアと仕事する中で、そういう中韓の風土になんとなく気がついてたので、その手の話は全部断って、業界から足洗ったけどね。
もし自分の技術を活かす場所が、自国の潜在あるいは顕在的な敵国しかないなら、あえて技術を埋もれさせるのも技術に携わるもののノーブレスオブリージュじゃないかと思うし、安易に中国企業に飛びついたshimejiの開発者は批判されるべきだろうね。
「何でも」っちゃ何でもなんですが、その中でも濃淡を付けよう、その上で規制をしよう、という流れは当然あって。例として、日本の経産省から安全貿易管理のお話を。http://www.meti.go.jp/policy/anpo/matrix_intro.html [meti.go.jp]ここに掲載されてるExcel表を見ていただくと、わりと細かく定義されたモノについて制限をかけて、「ここまでは気にしない」「ここからはダメよ」とやってることが分かります。他のトコではモノの輸出入だけでなく、情報（設計書とか）の輸出入も定義されてます。（細かくはサイトのド頭から説明しなきゃいけないんですが、まあ概要として）
「軍事技術ダメっていったらあらゆる技術がダメだろ！」とかよく言われるし、アレルギーで言ってる人は実際細かいトコ考えずに言ってるんだろうなとは思いますが、政府としては「ここまでは、あの国にならいいけどこっちの国にはダメ。この技術はあの国もこっちの国もダメだけどここにだけはOK」「迂回貿易もダメ（事前相談で潰す）。三角貿易がバレたら怒るよ」と、それなりに「どこまでOKか」のラインは引いて規制を入れているようで。（実効性がどうこうは語ってません。「どこまでか誰も考えてないだろ！」「考えたって全部軍事技術に当てはまるだろ！」というのは嘘だよ、というだけのお話として。……まあ「軍事技術か否か」のラインじゃなく「特別な兵器か否か」が主なラインですが）
その中国では共産党の法で土地も買えない上に好きに接収されかねない。今までは民主主義かつ資本主義の国は危険国であっても自由に自国の土地を買われていたが今後はそういった国も相手国に対しランク付けしていざという場合の接収なりを可能にしておくべき、となっていくだろうし、なるべきであると思う。
そういった法の中に迂回が発覚した場合の規定も、より厳しく盛り込めば良い。
アホな官僚対応で起こった朝鮮会館の事を、忘れてはならない。
日本はこれから加速度的に人口が減少していく。大都市圏以外の地方では大都市へ人口移動し、数十年後には無人地帯が発生すると予想されている。ところが日本は田中角栄の日本列島改造計画で全国的に道路などのインフラを整備してしまっていて、現在進行で増設中。
無人地帯となった地方ではインフラを維持できずに廃墟となり、朽ち果てる。
それよりも中国だろうが韓国だろうが、売ってしまえばいいんだよ。既にブラジル村みたいなところも出現しているけれど、日本のあっちこっちにベトナム村やシリア街、ロシア市とか登場するのかもね。
それが嫌なら東京一極集中を是正して地方を活性化させて人口増加に転換しないといけないが。
輸出管理のために、全世界を対象とした直接・間接的に軍事と関連している企業・機関・個人のデータベースが作られているから、それを使って照合すれば大丈夫なはず。あ、でも資本関係まで考慮したものだったかなあ？
今の中国だと買収認めれば即時に同等のものをより安価に作られそう。買収禁止されると同等のものを独自開発し若手の育成をされてしまいそう。
即時はないです。即時に作れるなら買収を検討する意味がない。企業を買うというのは、基本的に「時間を買う」ということです。物理法則はアメリカも中国も一緒なんだから、いつかは技術的に達成できるけれども、アメリカとしては数年間の時間稼ぎが重要なわけで。
よく読め
「即時」はないです。
中国で安く作られてしまう問題は、製造を発注したときに受けた注文以上の数量生産してから余剰分を他に流すという手口なので、中国企業がドイツの半導体メーカーの子会社を買ったからと言って、そういう安いコピー製品が出回るというわけではない。
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
何でも軍事 (スコア:0)
産業技術なら何でも軍事転用可能だろ
核兵器でも広い意味で言えば金属加工から機械加工、計算機科学まで総合力が問われる
あえてAIXRTONはダメと言ったらアメリカ側が何を恐れているのかまるわかりになってしまうようなきがするんだけど
ステルス技術だって元は巨大な吊橋による電波障害防止技術だったんだよな
下を通る船の方は良かったんだけど平行して飛んでたVHF波は影響でまくりケーブルテレビ代を補償するはめになるというオチが付いたけど
見えない戦闘機がいつまでも見えないとは思わないほうがいいと思う
中国企業を排除しても中華マネーの支配下にある会社は各国に存在するので迂回されればどうしようもないと思うんだけど
Re:何でも軍事 (スコア:1)
中華圏には半導体製造装置メーカーがあまり無さそうなので、それを持たれるとやっかいだから牽制してんですかね。
>中国企業を排除しても中華マネーの支配下にある会社は各国に存在するので迂回されればどうしようもないと思うんだけど
アフリカとか着々と組込中だそうなので中東や欧州からアフリカ経由とか段階踏まれたらなんぼでも行けそう。
#素人目線
Re:日本を鵜飼 (スコア:0)
日本の東芝やパナソニックその他が中国に合弁企業を作っていて
そこからお漏らしもありえます
防衛省も中国からすれば狙い目ですね
リストラされたエンジニアでも出涸らしになるまで技術を吸い取ることは出来ます
買収しなくてもOEMしてもらえばいいんです
目的達成のためには接待でもマネロンでもなんでも駆使して籠絡してくるでしょう
合弁を解消し中国から出て行こうとすれば法外なカネを要求されますけどね
Re: (スコア:0)
東芝なんぞ向こうからの働きかけ無しでやらかした実績があるだろうに。
Re: (スコア:0)
>東芝なんぞ向こうからの働きかけ無しでやらかした実績があるだろうに。
へー、アレをそう見てたんだ。
Re: (スコア:0)
リストラされたエンジニアでも出涸らしになるまで技術を吸い取ることは出来ます
2000年代とか一部の人材企業が、むしろ積極的にリストラされたエンジニアを中韓に送り出してたのを思い出した。さすが昔に政界を巻き込む不祥事の際に利狂人という二つ名でよばれただけあると変な意味で感心した。
私は中国人エンジニアと仕事する中で、そういう中韓の風土になんとなく気がついてたので、その手の話は全部断って、業界から足洗ったけどね。
もし自分の技術を活かす場所が、自国の潜在あるいは顕在的な敵国しかないなら、あえて技術を埋もれさせるのも技術に携わるもののノーブレスオブリージュじゃないかと思うし、安易に中国企業に飛びついたshimejiの開発者は批判されるべきだろうね。
Re:何でも軍事 (スコア:1)
「何でも」っちゃ何でもなんですが、その中でも濃淡を付けよう、その上で規制をしよう、という流れは当然あって。
例として、日本の経産省から安全貿易管理のお話を。
http://www.meti.go.jp/policy/anpo/matrix_intro.html [meti.go.jp]
ここに掲載されてるExcel表を見ていただくと、わりと細かく定義されたモノについて制限をかけて、「ここまでは気にしない」「ここからはダメよ」とやってることが分かります。
他のトコではモノの輸出入だけでなく、情報（設計書とか）の輸出入も定義されてます。
（細かくはサイトのド頭から説明しなきゃいけないんですが、まあ概要として）
「軍事技術ダメっていったらあらゆる技術がダメだろ！」とかよく言われるし、
アレルギーで言ってる人は実際細かいトコ考えずに言ってるんだろうなとは思いますが、
政府としては
「ここまでは、あの国にならいいけどこっちの国にはダメ。この技術はあの国もこっちの国もダメだけどここにだけはOK」
「迂回貿易もダメ（事前相談で潰す）。三角貿易がバレたら怒るよ」
と、それなりに「どこまでOKか」のラインは引いて規制を入れているようで。
（実効性がどうこうは語ってません。「どこまでか誰も考えてないだろ！」「考えたって全部軍事技術に当てはまるだろ！」というのは嘘だよ、というだけのお話として。……まあ「軍事技術か否か」のラインじゃなく「特別な兵器か否か」が主なラインですが）
Re: (スコア:0)
その中国では共産党の法で土地も買えない上に好きに接収されかねない。
今までは民主主義かつ資本主義の国は危険国であっても自由に自国の土地を買われていたが
今後はそういった国も相手国に対しランク付けしていざという場合の接収なりを
可能にしておくべき、となっていくだろうし、なるべきであると思う。
そういった法の中に迂回が発覚した場合の規定も、より厳しく盛り込めば良い。
アホな官僚対応で起こった朝鮮会館の事を、忘れてはならない。
Re: (スコア:0)
日本はこれから加速度的に人口が減少していく。
大都市圏以外の地方では大都市へ人口移動し、数十年後には無人地帯が発生すると予想されている。
ところが日本は田中角栄の日本列島改造計画で全国的に道路などのインフラを整備してしまっていて、現在進行で増設中。
無人地帯となった地方ではインフラを維持できずに廃墟となり、朽ち果てる。
それよりも中国だろうが韓国だろうが、売ってしまえばいいんだよ。
既にブラジル村みたいなところも出現しているけれど、日本のあっちこっちにベトナム村やシリア街、ロシア市とか登場するのかもね。
それが嫌なら東京一極集中を是正して地方を活性化させて人口増加に転換しないといけないが。
Re: (スコア:0)
輸出管理のために、全世界を対象とした直接・間接的に軍事と関連している企業・機関・個人のデータベースが作られているから、それを使って照合すれば大丈夫なはず。
あ、でも資本関係まで考慮したものだったかなあ？
Re: (スコア:0)
今の中国だと買収認めれば即時に同等のものをより安価に作られそう。
買収禁止されると同等のものを独自開発し若手の育成をされてしまいそう。
Re: (スコア:0)
即時はないです。即時に作れるなら買収を検討する意味がない。
企業を買うというのは、基本的に「時間を買う」ということです。
物理法則はアメリカも中国も一緒なんだから、いつかは技術的に達成できるけれども、
アメリカとしては数年間の時間稼ぎが重要なわけで。
Re: (スコア:0)
よく読め
Re: (スコア:0)
「即時」はないです。
Re: (スコア:0)
中国で安く作られてしまう問題は、製造を発注したときに受けた注文以上の数量生産してから余剰分を他に流すという手口なので、中国企業がドイツの半導体メーカーの子会社を買ったからと言って、そういう安いコピー製品が出回るというわけではない。