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>東京電力が福島第一原発2号機の圧力容器内を撮影したところ、
撮影したのは圧力容器内ではなく格納容器内
なるほど
逆に圧力容器内で核燃料が見つからない方が怖いな
圧力容器内にもまだあるのかもしれないけど、圧力容器外の格納容器に溶けた燃料らしきデブリが見つかったことで怖い現実を確認できたってことじゃないの？
だから圧力容器内で見つからなかったら全部漏れ出してしまったってことだから怖いってこと
>溶け落ちた核燃料が床を溶かした可能性がある
溶かした可能性があるのは圧力容器や格納容器ではなく床
>床
地球も加えといて。まだ、カメラが入ったという段階にすぎないので。
状況がよく分からないタレこみより東電のプレスリリースあたったほうが無難だなｗ
２号機 原子炉格納容器内部調査におけるペデスタル内事前調査の実施結果 [tepco.co.jp]
●予定していた調査は計画通り実施できた。* 調査した範囲では、CRDハウジング、PIPケーブル、CRD交換機は既設位置に残存していることを確認した。* CRDプラットホームグレーチングの一部に既設形状と異なる部分があった。* CRDレール及びプラットホームグレーチング上に堆積物が確認された。* ペデスタル内では、水滴が落下しているエリアが一部で確認された。（略）●作業は隔離弁やOリング等により気密を確保していること，O-リング部に原子炉格納容器内圧力以上の圧力かけていることから、原子炉格納容器外部への漏洩はない。●格納容器内部からの放射線の影響も建屋や遮へい等により適切に管理されており，外部への影響はない。
これは，「今回の撮影にあたっては，カメラを入れた作業坑から放射性物質が漏れていない」ことを補足しただけで，原子炉格納容器の健全性について言及した部分ではありませんよ．
今回の結果を見たところでは、意外にもいろいろな構造体がまだ形をとどめているような気がしました。
これまでの報道とかからの想像で、圧力容器の底はもうどろどろに溶け落ちているのでは、と思っていましたが、下方の足場やら、上方の制御棒関係の装置もある程度形を保っているように見えます。
もっともグレーチングがなくなっているところもあるし（そこは溶けてしまったんだろう）、1，3号機はさらに損傷がひどいとも聞くので、今後のさらなる調査を待ちたいところです。
まぁ、重力的に、地球の中心で止まるのでチャイナシンドロームは起きないよね。
放射能を恐れすぎるな、フクシマの危機は過ぎた。 (5/7) [blogos.com] BLOGOS編集部 2011年07月11日 13:30
ジャーナリスト・上杉隆：東京電力の会見で、メルトスルーが起きていると言うことは、否定されてない。これは事実として、可能性はあると東京電力は言っている。なので、仮に、メルトスルーが起きてしまっていたばあい、どう対処すればいいのか、教えて欲しい。（訳注：『東京電力が地中に到達した可能性もある』と言っているという部分が、ロシア語に通訳されておらず、「もし地中に入ったら」という部分だけが通訳を通じて伝わっているため、副所長からは東京電力からもらった情報には、そういった可能性はないと示されているという回答になっているとみられます）博士:当研究所が理解している内容からも、また、東京電力および原子力保安院の情報からも、再度申し上げますがこれらはインターネット上で公開されている情報ですが、底板の溶解は起きておらず、また溶解した燃料が地中に達していないと言うには十分であるといえます。ですので、措置としては、単純に、冷却をし続けるということです。今行っていること以外で他の措置を講じる必要はありません。（通訳さんがもう一度確認、これを受けて）いえ、メルトスルーは起こっていません。（会場からの指摘を受けて）法的にということであれば、あなたがおっしゃる通りですね。これはチェルノブイリで我々が作業した時も同じ状況でしたが、法的に根拠を提示するためには、現場まで行き、そのものを測定し指し示す必要があります。ただ、もし仮にメルトスルーが起こっていた場合でも、溶解した燃料が地中に達し、どこか遠くへいってしまう、つまり（ロシア語でよく使われる表現ですが）「中国まで行ってしまう」という訳ではありません。地中に留まり冷えて固まるだけです。もちろん、これも問題ではありますが、大気中に放射性物質が拡散することに比べれば、危険度ははるかに低いと言えます。このことをきちんと理解しなくてはなりません。
ジャーナリスト・上杉隆：東京電力の会見で、メルトスルーが起きていると言うことは、否定されてない。これは事実として、可能性はあると東京電力は言っている。なので、仮に、メルトスルーが起きてしまっていたばあい、どう対処すればいいのか、教えて欲しい。
（訳注：『東京電力が地中に到達した可能性もある』と言っているという部分が、ロシア語に通訳されておらず、「もし地中に入ったら」という部分だけが通訳を通じて伝わっているため、副所長からは東京電力からもらった情報には、そういった可能性はないと示されているという回答になっているとみられます）
博士:当研究所が理解している内容からも、また、東京電力および原子力保安院の情報からも、再度申し上げますがこれらはインターネット上で公開されている情報ですが、底板の溶解は起きておらず、また溶解した燃料が地中に達していないと言うには十分であるといえます。ですので、措置としては、単純に、冷却をし続けるということです。今行っていること以外で他の措置を講じる必要はありません。（通訳さんがもう一度確認、これを受けて）いえ、メルトスルーは起こっていません。（会場からの指摘を受けて）法的にということであれば、あなたがおっしゃる通りですね。これはチェルノブイリで我々が作業した時も同じ状況でしたが、法的に根拠を提示するためには、現場まで行き、そのものを測定し指し示す必要があります。ただ、もし仮にメルトスルーが起こっていた場合でも、溶解した燃料が地中に達し、どこか遠くへいってしまう、つまり（ロシア語でよく使われる表現ですが）「中国まで行ってしまう」という訳ではありません。地中に留まり冷えて固まるだけです。もちろん、これも問題ではありますが、大気中に放射性物質が拡散することに比べれば、危険度ははるかに低いと言えます。このことをきちんと理解しなくてはなりません。
別に、放射能なんて個人レベルでさえ、今以上に恐れる人なんていないでしょ。写真を撮ったとたん、いきなり外部に漏れている放射線量が増えるわけでなし。
それより、どこまで溶けているかで、撤去費用も変わるだろうし、そうすると東電がどこまで甘く事態をとらえていたかもわかるし、ことによると、東電の今後の見積もりに10倍くらいかけると、本来必要な費用がわかる、なんて簡便な計算式ができあがるかもしれん。そこが見物。現にフランスでも、原発の労働者組合の作ったものだったか、今後の運用から廃炉まで必要な試算が、国の管理委員会が作ったものの8分の1だったか、とてつもなく甘い見積もりしか現場は出さないことが指摘されていたし。
＞別に、放射能なんて個人レベルでさえ、今以上に恐れる人なんていないでしょ。
いやいやこの記事は事故直後の2011年7月のもので、ここでインタビューを受けているのはロシア科学アカデミーロシア科学アカデミー 原子力エネルギー安全発展問題研究所副所長（物理数学博士）である「ラファエル・ヴァルナゾヴィチ・アルチュニャン博士」。一方インタビューをしている面子が司会者（岩上安身）とか上杉隆とかで、こいつらがばっさり専門家に切られている構図が痛快なのよ。
チェルノブイリ原発エリアの住民の90%が、これらの自然バックグラウンド放射線の高い地域の数値以下の線量しか浴びていません。チェルノブイリ事故は大惨事であり、この事故により数千人の犠牲者が出た・・という事実に反することを、今もって全世界が信じ込んでいます。
でまあこの記事は読むと分かるけど、こうもある。上杉隆が「福島第一原発1号炉2号炉がメルトスルーを起こし、2トンもの燃料棒の塊が、格納容器を抜けて地中に埋まっている状況になっているという報道」について触れた後、
司会者：副所長の見解としては、（割愛）格納容器の外には漏れ出していないということですね？博士:はい、原子炉内に留まっているはずです。また、このことは、公式に公表されている原子力保安院、そして東京電力の報告にもあります。もちろん、事故後の第1日目には、当研究所でもあくまで予測でしかありませんでしたが、実際にその通りの状態であることは、東京電力、原子力保安院およびIAEAから公式に発表されたデータからも確認することが出来ます。
司会者：副所長の見解としては、（割愛）格納容器の外には漏れ出していないということですね？
博士:はい、原子炉内に留まっているはずです。また、このことは、公式に公表されている原子力保安院、そして東京電力の報告にもあります。もちろん、事故後の第1日目には、当研究所でもあくまで予測でしかありませんでしたが、実際にその通りの状態であることは、東京電力、原子力保安院およびIAEAから公式に発表されたデータからも確認することが出来ます。
データが読める専門家には2011年の当時から状況が分かっていたにも関わらず、インタビューをした方の放射能の怖さを金儲けにしている連中は、理解できなかったのか自分たちの望む答えが引き出せなかったのか、今でも聞かなかったことにしているというのがねｗｗｗ
東電は良くても政権は困るでしょ
"データが正しければ"その通りなんだろうね。ソース元の組織は正しい情報を出してない可能性が高いだろうけど。一般国民向けにまともな情報を出した記憶がないし。
https://twitter.com/uesugitakashi/status/827146045847015424 [twitter.com]「自由報道協会の活動を正当に評価していただきありがとうございます。#FPAJ」
自由報道協会の活動はよく知らんけど、上杉隆氏は異議を申し立てていない。
つーか、今回の動画でCRD(制御棒駆動機構）が普通に原型を留めていたから、格納容器貫通まで行ってないんじゃない？
もっと圧力容器下部が破損して、チェルノブイリの象の足みたいなのが、圧力容器の底からたれていると思ってたわ。
圧力容器に穴が開いて、格納容器の底に溜まっているっぽい、格納容器の床が溶けて穴が開いてるっぽい、って報道ですよね。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
間違い (スコア:5, 参考になる)
>東京電力が福島第一原発2号機の圧力容器内を撮影したところ、
撮影したのは圧力容器内ではなく格納容器内
Re: (スコア:0)
なるほど
逆に圧力容器内で核燃料が見つからない方が怖いな
Re: (スコア:0)
圧力容器内にもまだあるのかもしれないけど、圧力容器外の格納容器に溶けた燃料らしきデブリが見つかったことで怖い現実を確認できたってことじゃないの？
Re: (スコア:0)
だから圧力容器内で見つからなかったら全部漏れ出してしまったってことだから怖いってこと
Re: (スコア:0)
>溶け落ちた核燃料が床を溶かした可能性がある
溶かした可能性があるのは圧力容器や格納容器ではなく床
Re: (スコア:0)
>床
地球も加えといて。
まだ、カメラが入ったという段階にすぎないので。
「気密を確保しているから、原子炉格納容器外部への漏えいはない」ってさ (スコア:4, 参考になる)
状況がよく分からないタレこみより東電のプレスリリースあたったほうが無難だなｗ
２号機 原子炉格納容器内部調査におけるペデスタル内事前調査の実施結果 [tepco.co.jp]
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
これは，「今回の撮影にあたっては，カメラを入れた作業坑から放射性物質が漏れていない」ことを補足しただけで，
原子炉格納容器の健全性について言及した部分ではありませんよ．
Re: (スコア:0)
今回の結果を見たところでは、意外にもいろいろな構造体がまだ形をとどめているような気がしました。
これまでの報道とかからの想像で、圧力容器の底はもうどろどろに溶け落ちているのでは、と思っていましたが、下方の足場やら、上方の制御棒関係の装置もある程度形を保っているように見えます。
もっともグレーチングがなくなっているところもあるし（そこは溶けてしまったんだろう）、1，3号機はさらに損傷がひどいとも聞くので、今後のさらなる調査を待ちたいところです。
Re: (スコア:0)
まぁ、重力的に、地球の中心で止まるのでチャイナシンドロームは起きないよね。
原発の地下で冷えて固まるだけ (スコア:2)
放射能を恐れすぎるな、フクシマの危機は過ぎた。 (5/7) [blogos.com] BLOGOS編集部 2011年07月11日 13:30
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
別に、放射能なんて個人レベルでさえ、今以上に恐れる人なんていないでしょ。写真を撮ったとたん、いきなり外部に漏れている放射線量が増えるわけでなし。
それより、どこまで溶けているかで、撤去費用も変わるだろうし、そうすると東電がどこまで甘く事態をとらえていたかもわかるし、
ことによると、東電の今後の見積もりに10倍くらいかけると、本来必要な費用がわかる、なんて簡便な計算式ができあがるかも
しれん。そこが見物。
現にフランスでも、原発の労働者組合の作ったものだったか、今後の運用から廃炉まで必要な試算が、国の管理委員会が作ったものの
8分の1だったか、とてつもなく甘い見積もりしか現場は出さないことが指摘されていたし。
この記事が出たのは2011年7月の話で、とにかく全文を読んでほしい (スコア:1, 興味深い)
＞別に、放射能なんて個人レベルでさえ、今以上に恐れる人なんていないでしょ。
いやいやこの記事は事故直後の2011年7月のもので、ここでインタビューを受けているのはロシア科学アカデミーロシア科学アカデミー 原子力エネルギー安全発展問題研究所副所長（物理数学博士）である「ラファエル・ヴァルナゾヴィチ・アルチュニャン博士」。一方インタビューをしている面子が司会者（岩上安身）とか上杉隆とかで、こいつらがばっさり専門家に切られている構図が痛快なのよ。
でまあこの記事は読むと分かるけど、こうもある。上杉隆が「福島第一原発1号炉2号炉がメルトスルーを起こし、2トンもの燃料棒の塊が、格納容器を抜けて地中に埋まっている状況になっているという報道」について触れた後、
データが読める専門家には2011年の当時から状況が分かっていたにも関わらず、インタビューをした方の放射能の怖さを金儲けにしている連中は、理解できなかったのか自分たちの望む答えが引き出せなかったのか、今でも聞かなかったことにしているというのがねｗｗｗ
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
総括原価方式で全部電気代に転嫁できるんだから限界までじゃぶじゃぶに見積もった方がいいじゃん
Re: (スコア:0)
東電は良くても政権は困るでしょ
Re: (スコア:0)
"データが正しければ"その通りなんだろうね。
ソース元の組織は正しい情報を出してない可能性が高いだろうけど。
一般国民向けにまともな情報を出した記憶がないし。
上杉隆氏はこの記事の評価についてこう書いているよ。 (スコア:0)
https://twitter.com/uesugitakashi/status/827146045847015424 [twitter.com]
「自由報道協会の活動を正当に評価していただきありがとうございます。#FPAJ」
自由報道協会の活動はよく知らんけど、上杉隆氏は異議を申し立てていない。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
つーか、今回の動画でCRD(制御棒駆動機構）が普通に原型を留めていたから、
格納容器貫通まで行ってないんじゃない？
もっと圧力容器下部が破損して、チェルノブイリの象の足みたいなのが、
圧力容器の底からたれていると思ってたわ。
Re: (スコア:0)
圧力容器に穴が開いて、格納容器の底に溜まっているっぽい、格納容器の床が溶けて穴が開いてるっぽい、って報道ですよね。