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その1000分の一でも、オレに試作させてくれれば…elecrowに基板を注文しているレベルだからなぁ。
そのレベルのホビーなら自腹でいいでしょ内職?
自分出したアイデアに会社がポンとお金を出してくれる、というのは自腹のホビーとは違う幸福感が得られるでしょうし、それはよい環境ではないかと。(逆に、「XX円とXX時間で済む程度のアイデアをぱっと試すことも許されない」環境はストレスあると思います)
// ホビー用途で十分なリソースがある、つまりさくっと実装できる沢山の余暇と十分な技術力、お小遣いでいろいろ買えるくらいのお給料、と考えれば、それもアリといえばアリかもだけれど。
そういう研究職で雇われてるならそういう環境をあてがわれるでしょうけど、そうでないなら「内職の材料費も経費で落としてくださいよ」は単なる不良社員に感じるなあ。
誤解を招くような書き方だったかもしれません。
仕事で必要な試行錯誤をするときや、仕事の遂行に必要なものを買うときの話です。仕事に関係ないものや会社の利益に繋がらないものを買ってくれ、という話でないのは当然です。
どこまでが「仕事に関係ある」かは、おっしゃるとおり研究職かそうでないか、何を任されているかで、線引きが変わるものかと思います。(内職、というのがどの程度、個人の趣味寄りのことを指しているのかわかりませんが。)
// わたしの場合、基板が欲しくなったことはありませんが、PCのメモリなどは必要だから欲しいと報告すれば簡単に買ってもらえるので、今の会社と出会えてよかったと思っています。
IoTなら4万で試作するための部品は間に合う。ケースは別で、ras pi使えばいい。拡張基板はelecrowに注文。ras pi と部品は秋月で買って、お釣りが来る。
じつは似たような試作は、すでに1台作ったよ。部品代は3000円で足りた。量産した場合の製造原価も3000円くらいだと思う。量産レベルで原価が3000円なら、売価1万の製品だ。
人件費は入ってないけど。
横領をうらやんで4万わけてくれとか言うぐらいなら、kickstarterでも何でも使えばいいと思いますよ。
量産する気もない試作品なら、それはもう別コメにもあるとおりホビーですけど。
>人件費は入ってないけど。
よし、次の課題は食用霞の開発だ。
> 量産レベルで原価が3000円なら、売価1万の製品だ。
それはBOMが3000円なら1万円で売らないと利益が出ませんよ、という話であって、その製品に1万円払う価値があると客が思って買ってくれるかというのはまた別な話。
Lチカに毛の生えた程度のものを経験した素人がなんか言ってる感じw
4万ください。って言っているレベルなんですもの社会じゃありえない。
そんなの掃いて捨てるほどいるから、少量でも低価格で試作基板を作る会社が存在するんだよ。井の中の蛙くんw
で、「Lチカに毛の生えた程度」なのは否定できないのね?どんなもの作ったんだか言ってみ?
ただ適当に「どうせなら俺にくれよなー」って言ってみただけの人をどれだけいじめれば気が済むのか。元コメに親でも殺されたのか?
元コメへの皮肉に全力で釣られるアスペくんw
# 「初カキコ…ども…」でググってみなさい
釣られた……ちょっと笑ってしまった。定番ネタだったのか、知らなかった。
世の中はバレンタインデーということで彼氏彼女で楽しく出かけているところを週末の真昼間から家で一人寂しくスラドしてるんじゃ腹も煮えくり返るわな。ただ適当に「どうせなら俺にもくれよなー」なんて言おうものなら「(彼女を)俺にもくれよなー」とかってに脳内変換してしまいかねない。馬鹿さ、失礼まちがえた若さって素晴らしい。
言い返せなくて悔しかったのはわかりますが、皆いなくなったあとブーメランで遊ぶ必要は無かったでしょう。
ラズパイで試作品作って許してくれるIoTって…しかも試作コストを部品代で計算するって、どういう状況設定なんだろう?部品代なんて、普通は試作コストの1/100とか1/1000のオーダーでしょう。
なんか誰も突っ込んでないんだけど、数字違うだろ。4億4千万だろ。年44万だから、少ないのは変わらんが、たまにするなら開発費としてはあり得るって。つか、数字間違ってるのにそこに延々と盛り上がれるすらどって。
9年間で44000万なのを年4000万と書いてるわけ。年5000万の1/1000で5万だろって突っ込みなら分かるけど、年44万ではない。
なんか誰も突っ込んでないんだけど、数字違うだろ。4億4千万だろ。年44万だから、
どこから1年で4億4千万に変わった?
こんなんで荒らし扱いとか笑える
よほど、琴線に触れたんでしょう。
>なんで4万で開発できるなんていうあおるような書き込みをしたかというと、日本企業の開発は、バカ高いコストをかけて、売れないものをせっせと作ってるのを指摘したかったからなんだ。
これがずばり当たってるからだね。
>よほど、琴線に触れたんでしょう。
琴線の触れたら感動しちゃいますが・・・
この場合に使うのは「癪(しゃく)に障る」
せめておまいさんの人件費が中国基準であったなら。
そんな安く開発できるなら自分で起業してやったらいいだけ。お前馬鹿なんじゃないか。
ホントに現実を知らない人なのですね。
深圳に行けば分かるって、試作したことあるんでしょうか?試作のコストのほとんどは人件費なので、部品の値段なんてどうでもいい。まず開発費を部品代で考えてる時点で的外れ。
中国で試作すると日本より安いのは確かだけど、1/2になるレベルであって、1/10とか、ましてや1/100になんてならないよ。中国は日本と違って、人件費換算じゃなく技術料で売るので、どうでもいいものは安いけど最新の技術だと日本とそう変わらない値段になる。こういう開発費は、世界中でそんなに差はないし、日本が特別高いなんてこともない。むしろ北欧やアメリカはエンジニアの人件費が日本の2倍するので、日本よりずっと高い。
「バカ高いコストをかけて、売れないものをせっせと作ってる」ってのはその通りかもしれないけど、問題なのは前者じゃなくて後者。売れないものを作ってるところね。
開発購買って知ってる?残念ながら日本の技術者は、ほとんどやってないんだよな。だから、コストをかけすぎる。
まだ部品代に拘るのか。開発費の総費用で考えられないのか。それで、深圳で試作したら1/100になるの?なるならぜひ紹介してよ。最近は人件費の高騰もあって、良くて日本の1/2にしかならなくて困ってるんだ。
開発購買って知ってる?
「ras pi と部品は秋月で買って、お釣りが来る。」←がそうだと言いたいらしいw
日本で開発購買が成功しているのは自動車業界だけ。ほかはなぜか効果がないか、そもそもやらない。国際競争力を維持したいなら開発購買は重要な要素。日本の技術者が知らないことがよくわかった。
書き込みを見てると、なんで日本の電子産業が衰退したかがわかるようだ。
こりゃだめだね。
ホントに試作について無知なんだね。研究開発に関わったことがないのかな。開発購買なんて量産コストには効いても、試作コストには効かないよ。
そんな開発購買を知らないと大声で言わなくても。恥ずかしいぞw
「ras pi と部品は秋月で買って、お釣りが来る。」が開発購買なんですね。恥ずかしいぞw
この一連の書き込みを経営者が読んでたら、なんでうちの会社はだめなのか、よく理解できたと思う。
半導体敗戦真っ只中だったころの技術者と同じだよ。
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
試作したい (スコア:0)
その1000分の一でも、オレに試作させてくれれば…
elecrowに基板を注文しているレベルだからなぁ。
Re: (スコア:0)
そのレベルのホビーなら自腹でいいでしょ
内職?
Re:試作したい (スコア:2)
自分出したアイデアに会社がポンとお金を出してくれる、というのは自腹のホビーとは違う幸福感が得られるでしょうし、それはよい環境ではないかと。
(逆に、「XX円とXX時間で済む程度のアイデアをぱっと試すことも許されない」環境はストレスあると思います)
// ホビー用途で十分なリソースがある、つまりさくっと実装できる沢山の余暇と十分な技術力、お小遣いでいろいろ買えるくらいのお給料、と考えれば、それもアリといえばアリかもだけれど。
Re: (スコア:0)
そういう研究職で雇われてるならそういう環境をあてがわれるでしょうけど、
そうでないなら「内職の材料費も経費で落としてくださいよ」は単なる不良社員に感じるなあ。
Re:試作したい (スコア:2)
誤解を招くような書き方だったかもしれません。
仕事で必要な試行錯誤をするときや、仕事の遂行に必要なものを買うときの話です。
仕事に関係ないものや会社の利益に繋がらないものを買ってくれ、という話でないのは当然です。
どこまでが「仕事に関係ある」かは、おっしゃるとおり研究職かそうでないか、何を任されているかで、線引きが変わるものかと思います。
(内職、というのがどの程度、個人の趣味寄りのことを指しているのかわかりませんが。)
// わたしの場合、基板が欲しくなったことはありませんが、PCのメモリなどは必要だから欲しいと報告すれば簡単に買ってもらえるので、今の会社と出会えてよかったと思っています。
Re: (スコア:0)
IoTなら4万で試作するための部品は間に合う。
ケースは別で、ras pi使えばいい。
拡張基板はelecrowに注文。
ras pi と部品は秋月で買って、お釣りが来る。
じつは似たような試作は、すでに1台作ったよ。
部品代は3000円で足りた。量産した場合の
製造原価も3000円くらいだと思う。
量産レベルで原価が3000円なら、売価1万の製品だ。
人件費は入ってないけど。
Re: (スコア:0)
横領をうらやんで4万わけてくれとか言うぐらいなら、
kickstarterでも何でも使えばいいと思いますよ。
量産する気もない試作品なら、それはもう別コメにもあるとおりホビーですけど。
Re: (スコア:0)
>人件費は入ってないけど。
よし、次の課題は食用霞の開発だ。
Re: (スコア:0)
> 量産レベルで原価が3000円なら、売価1万の製品だ。
それはBOMが3000円なら1万円で売らないと利益が出ませんよ、という話であって、
その製品に1万円払う価値があると客が思って買ってくれるかというのはまた別な話。
Re: (スコア:0)
IoTなら4万で試作するための部品は間に合う。
ケースは別で、ras pi使えばいい。
拡張基板はelecrowに注文。
ras pi と部品は秋月で買って、お釣りが来る。
Lチカに毛の生えた程度のものを経験した素人がなんか言ってる感じw
Re: (スコア:0)
Lチカに毛の生えた程度のものを経験した素人がなんか言ってる感じw
4万ください。って言っているレベルなんですもの社会じゃありえない。
Re: (スコア:0)
そんなの掃いて捨てるほどいるから、少量でも低価格で試作基板を作る会社が存在するんだよ。井の中の蛙くんw
で、「Lチカに毛の生えた程度」なのは否定できないのね?
どんなもの作ったんだか言ってみ?
Re: (スコア:0)
ただ適当に
「どうせなら俺にくれよなー」
って言ってみただけの人をどれだけいじめれば気が済むのか。
元コメに親でも殺されたのか?
Re: (スコア:0)
元コメへの皮肉に全力で釣られるアスペくんw
# 「初カキコ…ども…」でググってみなさい
Re: (スコア:0)
釣られた……ちょっと笑ってしまった。
定番ネタだったのか、知らなかった。
Re: (スコア:0)
世の中はバレンタインデーということで彼氏彼女で楽しく出かけているところを週末の真昼間から家で一人寂しくスラドしてるんじゃ腹も煮えくり返るわな。ただ適当に「どうせなら俺にもくれよなー」なんて言おうものなら「(彼女を)俺にもくれよなー」とかってに脳内変換してしまいかねない。馬鹿さ、失礼まちがえた若さって素晴らしい。
Re: (スコア:0)
言い返せなくて悔しかったのはわかりますが、皆いなくなったあとブーメランで遊ぶ必要は無かったでしょう。
Re: (スコア:0)
ラズパイで試作品作って許してくれるIoTって…
しかも試作コストを部品代で計算するって、どういう状況設定なんだろう?
部品代なんて、普通は試作コストの1/100とか1/1000のオーダーでしょう。
Re: (スコア:0)
なんか誰も突っ込んでないんだけど、数字違うだろ。4億4千万だろ。
年44万だから、少ないのは変わらんが、たまにするなら開発費としてはあり得るって。
つか、数字間違ってるのにそこに延々と盛り上がれるすらどって。
Re: (スコア:0)
9年間で44000万なのを年4000万と書いてるわけ。
年5000万の1/1000で5万だろって突っ込みなら分かるけど、年44万ではない。
Re: (スコア:0)
なんか誰も突っ込んでないんだけど、数字違うだろ。4億4千万だろ。
年44万だから、
どこから1年で4億4千万に変わった?
Re: (スコア:0)
こんなんで荒らし扱いとか笑える
Re: (スコア:0)
よほど、琴線に触れたんでしょう。
>なんで4万で開発できるなんていうあおるような書き込みをしたかというと、日本企業の開発は、バカ高いコストをかけて、売れないものをせっせと作ってるのを指摘したかったからなんだ。
これがずばり当たってるからだね。
Re: (スコア:0)
>よほど、琴線に触れたんでしょう。
琴線の触れたら感動しちゃいますが・・・
この場合に使うのは「癪(しゃく)に障る」
Re: (スコア:0)
せめておまいさんの人件費が中国基準であったなら。
Re: (スコア:0)
そんな安く開発できるなら自分で起業してやったらいいだけ。
お前馬鹿なんじゃないか。
Re: (スコア:0)
ホントに現実を知らない人なのですね。
深圳に行けば分かるって、試作したことあるんでしょうか?
試作のコストのほとんどは人件費なので、部品の値段なんてどうでもいい。
まず開発費を部品代で考えてる時点で的外れ。
中国で試作すると日本より安いのは確かだけど、1/2になるレベルであって、1/10とか、ましてや1/100になんてならないよ。
中国は日本と違って、人件費換算じゃなく技術料で売るので、どうでもいいものは安いけど最新の技術だと日本とそう変わらない値段になる。
こういう開発費は、世界中でそんなに差はないし、日本が特別高いなんてこともない。
むしろ北欧やアメリカはエンジニアの人件費が日本の2倍するので、日本よりずっと高い。
「バカ高いコストをかけて、売れないものをせっせと作ってる」
ってのはその通りかもしれないけど、問題なのは前者じゃなくて後者。売れないものを作ってるところね。
Re: (スコア:0)
開発購買って知ってる?
残念ながら日本の技術者は、ほとんどやってないんだよな。
だから、コストをかけすぎる。
Re: (スコア:0)
まだ部品代に拘るのか。開発費の総費用で考えられないのか。
それで、深圳で試作したら1/100になるの?
なるならぜひ紹介してよ。
最近は人件費の高騰もあって、良くて日本の1/2にしかならなくて困ってるんだ。
Re: (スコア:0)
開発購買って知ってる?
「ras pi と部品は秋月で買って、お釣りが来る。」←がそうだと言いたいらしいw
Re: (スコア:0)
日本で開発購買が成功しているのは自動車業界だけ。
ほかはなぜか効果がないか、そもそもやらない。
国際競争力を維持したいなら開発購買は重要な要素。
日本の技術者が知らないことがよくわかった。
書き込みを見てると、なんで日本の電子産業が衰退したかが
わかるようだ。
こりゃだめだね。
Re: (スコア:0)
ホントに試作について無知なんだね。
研究開発に関わったことがないのかな。
開発購買なんて量産コストには効いても、試作コストには効かないよ。
Re: (スコア:0)
そんな開発購買を知らないと大声で言わなくても。
恥ずかしいぞw
Re: (スコア:0)
「ras pi と部品は秋月で買って、お釣りが来る。」が開発購買なんですね。
恥ずかしいぞw
Re: (スコア:0)
この一連の書き込みを経営者が読んでたら、
なんでうちの会社はだめなのか、よく理解できたと思う。
半導体敗戦真っ只中だったころの技術者と同じだよ。