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って話に読めてしまった。その x の算出方法も正社員と同じにしろって言ってるのか。
同一労働同一賃金の取り組みだとおもうので算出方法同じじゃないと意味がないかと
同じ仕事をさせるなら同じ給料というのは当然のことで、むしろ解雇しやすい非正規雇用の方が給料が良くないとおかしいと思うのですが、なぜかそうなっていないのが不思議です。そうしないと、正社員を雇う合理的な理由が雇用側になくなるため非正規雇用ばかりが増えることになります。#実際日本はそうなってきているわけですが
そして、これは市場原理に任せていては是正されない問題でもあるので行政が企業には一律課すルールとするべきことです。だから法制化が必要なのです。
ヨーロッパでもそういう制度はないよ。そもそも正社員という概念が無いので。。
デスクワークだと「同じ仕事」というシーンがそもそもあるのかね。同じ賃金にしたら不公平になってしまうのじゃないの。
>むしろ解雇しやすい非正規雇用の方が給料が良くないとおかしい
意味不明
むしろ解雇しやすい非正規雇用の方が給料が良くないとおかしい
市場原理から言えば、当然なんじゃない?他の条件が同じで、解雇されやすいのとそうでないのと、どっちに就職したいか?普通は後者だよね。後者は人気があるので、報酬が安くても就職希望者がいるだろう。逆に前者は、人気がないので高い報酬を出さないと就職希望者が現れない。
すると非正規が正規にチェンジした時点で、給料は引き下げないといけないことに。
でもこれって「昇進」と呼んでいいものかと。昇進拒否する人が現れそう。
当然いますよ。契約社員の方が給料が高い外資系では契約社員で入って頭角を現した人は契約が更新されない不安がなくなると正社員への切り替えを嫌がってどうにか契約社員でいようとします。実際、正社員になることなく7年くらい契約社員のままでいた超有能な人を知っています
一部上場の今の勤め先で昨年、契約社員に正社員に変更を提示したら、半分ぐらいが固辞したらしい。正社員になると、やることが増える。転勤もあるし。それと退職金積立の分、手取り給与が減る。
いや、その正規=昇進という考えが違ってるんだって。そもそも別のものなの。
はい、自分に都合のいい条件の追加きましたー。
元のコメント [srad.jp]になんと書いてあったかというと、
同じ仕事をさせるなら同じ給料というのは当然のことで、むしろ解雇しやすい非正規雇用の方が給料が良くないとおかしい
で、同じ仕事、というのは最初からあった条件だね。で、本来そうならなければならないけど、現実にはそうなっていないのがおかしい [srad.jp]と言ってるわけ。
キミはそうじゃない場合の話をしてるようだけど、なんでそんなヘンな話をしているの?
同じ仕事をするってことと、同じ条件で仕事をするってのは違うんだよ。社会を学ぼうね、僕。
同じ条件なら、正規と非正規は比べられないでしょ。条件が違うし。
それだって拡大解釈じゃない?
で、同じ仕事、というのは最初からあった条件だね。
給料が良くないとおかしいんじゃなくて、貰う給料も含めた条件で雇用されると決めたと思うので
「給料が良くないとおかしい」とかあとで言わないでください。
まあ、先に判ってただろ、って言うのはその通りだね。幸いにも、私個人としては、そう言った不平とは無縁なんだけど。
それはともかく、後だろうが先だろうが、おかしいものはおかしいね。
「同じ仕事」というのを、自分の説に合わせるためにに「同じ条件」まで拡大解釈したってことね。
キミは、「同じ条件」でないものを「同じ仕事」と呼ぶ、という立場なんだね。僕とは立場が違うね。
で、キミは、何を持って「同じ仕事」と言うんだい?「同じ条件」ではないんだよね?
で、同じ条件で仕事をしないけど同じ仕事って一体何のことかな?
まあ、IT企業の社長と平エンジニアは、ある意味「同じ仕事」とは言えないことはないと思うけど、ここではそーゆーことを言ってるわけではないことは、ふつーの読解力を持ってればわかるだろうから、そうじゃないんだよね?
もちろん、それ以外の条件がどうか、って話をしてるわけだけど、それが解らないって言われると、僕の手に余ります。適切な専門家の手当を受けてください。
なんつーのかな。条件が違う場合なら、単純に報酬を比べられない、という意見には特に異論は無いよ。でも、条件が同じでない場合の話をしたいんだったら、別にやってもらえるかな?普通の日本語能力を持ってる人なら、言われなくても解っちゃうことだと思うんだけど、キミはどう?
キミは、「同じ条件」でないものを「同じ仕事」と呼ぶ、というフレンズなんだねとしてスルーしたほうが合理的な気がする
いや、おかしいと思うなら契約すんなって話なんだから返信になってないよw
「返信になってない」が日本語になってないが、それは措くとして。
契約=納得したってことだろうが。納得しといて、後で「おかしい」とか後出しジャンケンすぎwww
だから、それは否定してないって。
まあ、契約した時点では納得していても、後で間違いに気づくってことはあるだろ?キミみたいな人は特に。過ちては則ち改むるに憚ること勿れ。中学校で習わなかった?
それはそれでキミがやればいい。
人材派遣というのは、専門家を必要に応じて(短期間?)多少の費用が余分にかかっても使いたい、という需要に応えるのが解禁のきっかけだったわけで、一般事務を派遣社員で済ますというのは、当初の目的ではない。
んなことはない。「ファイリング」のどこが、専門技能業務なのかと。。OLを派遣対象にするために無理やり理由づけただけ。
派遣法に崇高な理念などなく、最初から現実との妥協の産物だったんす。
これを意味不明と思える人がいるのが意味不明。こういう人が一定割合居るんだと思って仕事をしなきゃならんのか。
ヒント:『リスクプレミアム』
労働需給的に正しい姿である事については、もう他のコメントにいくつか出ているからそちらに譲るとして実際バブル前は、普通に非正規雇用の方が高かったんだよ、これが正常。今は、労働市場が事実として色々歪んでいるんだ。歪んでいるなら、市場経済としてそれは効率的でない状態となっておりこれは国力を落としている原因そのものだから、うまく政策を練って問題を排除すればより日本の経済力が増すからやるべきなのだ。という理屈。これが同一労働同一賃金。
一方で非正規雇用が高いのが正常と言い、一方で同一労働同一賃金が効率的だと言い。この程度の長さの文章すら矛盾なく書けないものか。
横からだけど、非正規雇用の賃金は同一労働同一賃金であるから、市場が決定している。これが本来価格。むしろ正規雇用の賃金のほうが、「当社規定により」というタコツボに入っているような。
あと公務員のほうも、負けじと市場と隔離されたタコツボ。バブル期の公務員は、安月給の代名詞だった。
法律的には、賃金って、要は報酬のことみたい。
で、どこが矛盾してるの?
完全な同一労働じゃないから仕事内容が一緒なら、非正規の方が会社都合で使えるより価値が高い労働力だから同一以上になるのは当然の成り行き。そうなっていないのはの歪みって事だよ。
非正規雇用の方が給料が良くないとおかしい
雇う側から見たら、かかる費用としてはそうだけど(その分流動性がもたせられる)、労働している人の給料としては低くなっちゃうのは、派遣会社のピンハネだとかなんとかいう話じゃないっけか?
じゃあ人事部なんて誰でもできるくらいアホな仕事だから激安でいいはずなのに、待遇が良いのはなぜだと。#ヒント:ゲシュタポ
こういうふうにして茶化す奴らは後を絶たんが、それは問題にしてない。同じ仕事をやっていてさえも、非正規雇用の方が正社員と同等もしくは優秀なんてのはザラだというのが公然の秘密になってるのに,そこを改善しようとしないのはなぜだ。それで人材不足と嘆くのはアホかバカかと。
>それで人材不足と嘆くのはアホかバカかと。
非正規雇用の方が正社員と同等もしくは優秀なんてのはザラだとしても、賃金や福利厚生が明らかに不利な雇用形態をわざわざ選ぶのであればアホかバカかと…
個人的には同一労働同一賃金とするのであれば、契約社員、派遣労働など全てを禁止し、単一雇用形態しか認めないと法改正すべきとしか言いようがない。同一労働だとしても雇用形態が異なれば同一賃金であるわけがない…
そもそも日本では、正社員=フルタイム=8時間働く、って意味合いじゃないもん。暗に「残業も可」というみたいな話になってる。
福利厚生ってのは、日々の残業に対しての「エサ」なんじゃなかろうか。
> そもそも日本では、正社員=フルタイム=8時間働く、って意味合いじゃないもん。> 暗に「残業も可」というみたいな話になってる。
「暗に」もなにも、募集要項にも雇用契約(就業規則)にも明記されてるのが普通だと思いますが。
36協定は。。それとも雇用契約は、労働基準法をオーバーライドすると
36協定は当然ないとだめです。どっちにせよ「暗に」ってこたないでしょ。
今は個別の話はしてない。
協定の決定権は労働組合にあるんだから、会社側が雇用契約で選択を縛れるものじゃないでしょ。へたすりゃ組合つぶしに。
ええ1日36時間働けますね協定ですもの
# 4年に一度の2月30日
同じ仕事をやっていてさえも、非正規雇用の方が正社員と同等もしくは優秀なんてのはザラだというのが公然の秘密になってるのに,そこを改善しようとしないのはなぜだ。それで人材不足と嘆くのはアホかバカかと。
そう思わせておいた方が非正規のちっぽけな自尊心が傷つかなくていいからなそういうことにしておいてるんだよ
KDDIクラスの大きな会社で人事部が待遇のいい部署なんてことがいまだにあるのかなぁ?
人事部って異動に伴う事務処理仕事する部門でしかなくてアウトソーシングされてるような部門であって、採用権限とか昇進昇給の査定してる人事部は漫画の世界の話よ?
どっかの外資コンサルの人事部はこうあるべき論とかを真に受けちゃったんだね。
たとえば「1人で10人分の仕事ができる人」が居たとして、普通の人の5倍の給料を払って雇うのは短期的にはメリットあるけどその人が病気や事故で就労できなくなったり、他所に引っこ抜かれたりするとリカバリーが大変になる
だから「探せば簡単に見つかる程度のそこそこ優秀な人」であれば良くて、そういう人を必要なときだけ非正規で使用するのがリスクとリターンのバランスが一番とれるそういう世界だから「優秀なら不平を言う前に入社試験を受けて正社員になりゃいい」とか的外れもいいとこ企業が正社員をそんなに欲してないんだもん
> たとえば「1人で10人分の仕事ができる人」が居たとして、普通の人の5倍の給料を払って雇うのは短期的にはメリットあるけど> その人が病気や事故で就労できなくなったり、他所に引っこ抜かれたりするとリカバリーが大変になる
超優秀な人は病気や事故や引き抜きにあうかもしれないから雇われない。つまり正社員にも派遣にもなれず失業しちゃうんだね。
> だから「探せば簡単に見つかる程度のそこそこ優秀な人」であれば良くて、そういう人を必要なときだけ非正規で使用するのがリスクとリターンのバランスが一番とれる> そういう世界だから「優秀なら不平を言う前に入社試験を受けて正社員になりゃいい」とか的外れもいいとこ> 企業が正社員をそんなに欲してないんだもん
企業が正社員を欲していないので、そこそこ優秀な人は非正規になるしかないんだね。
とても勉強になりました。正社員ってどういう人がなるんだろうね。
> たとえば「1人で10人分の仕事ができる人」が居たとして、普通の人の5倍の給料を払って雇うのは短期的にはメリットあるけど> その人が病気や事故で就労できなくなったり、他所に引っこ抜かれたりするとリカバリーが大変になる超優秀な人は病気や事故や引き抜きにあうかもしれないから雇われない。つまり正社員にも派遣にもなれず失業しちゃうんだね。
そうとは限らないよ。
ただ「そこら辺に居る優秀な人と同じ程度の能力しか期待されず、そこら辺に居る優秀な人と同じ程度の待遇でしか雇われない」ってだけで。(それで期待された以上の優秀さを発揮して給料以上に頑張った挙げ句、色々背負い込んで過労になって潰れるか、給料分だけ手抜きで働いていくかは個人次第)
正社員の割合がどんどん減ってるご時世にそんなの聞かれても知ったことか、としか。
おかしいなぁ。そういう前提だから安いと言うなら、安月給な奴が突然辞めたって困らないはずだよな?おかしいなぁ。
この手の話には必ずこういう奴が出てくるよね。
多分、この人は正社員だけど、待遇が悪いか実力がないかで、下に見える人を叩いて自分が偉いと思い込んでるんだよね。
で、多分実名ではこんなこと書けない臆病者。#経験則
非正規なら報酬は多分に職務経歴にある「実績」によって決まるということを肌でわかっているはずですけどね。能力の証明が「実績」なわけ。正社員にしても過去に受験競争を突破してきた「実績」で入社して、社員としてミッションをこなして数多くの研修(ここが大企業正社員と野良の違い)を受けてきた「実績」がある。給料が違うのも当然かと。
同一労働同一賃金というけど現実的には従事している職場が同じなら給料を同じにしろと言っているのだろ?業務が同じなのは契約社員同士みたいな「単純労働者」しかありえない。
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
って話に読めてしまった。その x の算出方法も正社員と同じにしろって言ってるのか。
Re: (スコア:0)
同一労働同一賃金の取り組みだとおもうので
算出方法同じじゃないと意味がないかと
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:3, すばらしい洞察)
同じ仕事をさせるなら同じ給料というのは当然のことで、
むしろ解雇しやすい非正規雇用の方が給料が良くないとおかしい
と思うのですが、なぜかそうなっていないのが不思議です。
そうしないと、正社員を雇う合理的な理由が雇用側になくなるため
非正規雇用ばかりが増えることになります。
#実際日本はそうなってきているわけですが
そして、これは市場原理に任せていては是正されない問題でもあるので
行政が企業には一律課すルールとするべきことです。
だから法制化が必要なのです。
Re: (スコア:0)
ヨーロッパでもそういう制度はないよ。そもそも正社員という概念が無いので。。
Re: (スコア:0)
デスクワークだと「同じ仕事」というシーンがそもそもあるのかね。
同じ賃金にしたら不公平になってしまうのじゃないの。
Re: (スコア:0)
>むしろ解雇しやすい非正規雇用の方が給料が良くないとおかしい
意味不明
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:3, すばらしい洞察)
むしろ解雇しやすい非正規雇用の方が給料が良くないとおかしい
意味不明
市場原理から言えば、当然なんじゃない?
他の条件が同じで、解雇されやすいのとそうでないのと、どっちに就職したいか?
普通は後者だよね。
後者は人気があるので、報酬が安くても就職希望者がいるだろう。
逆に前者は、人気がないので高い報酬を出さないと就職希望者が現れない。
Re: (スコア:0)
すると非正規が正規にチェンジした時点で、給料は引き下げないといけないことに。
でもこれって「昇進」と呼んでいいものかと。昇進拒否する人が現れそう。
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
当然いますよ。
契約社員の方が給料が高い外資系では契約社員で入って頭角を現した人は契約が更新されない不安がなくなると正社員への切り替えを嫌がってどうにか契約社員でいようとします。
実際、正社員になることなく7年くらい契約社員のままでいた超有能な人を知っています
Re: (スコア:0)
一部上場の今の勤め先で昨年、契約社員に正社員に変更を提示したら、半分ぐらいが固辞したらしい。
正社員になると、やることが増える。転勤もあるし。それと退職金積立の分、手取り給与が減る。
Re: (スコア:0)
いや、その正規=昇進という考えが違ってるんだって。
そもそも別のものなの。
Re: (スコア:0)
100戦練磨で就職を蹴られ職につけない人ならば、
高い給与をめざして、落とされ続けるのと、安い給与でも職につけるのとどっちに就職したいか?
普通は後者だよね。
後者は、安いけども少なくとも生活することは可能なわけだろう。
逆に前者は、人気はあるけども能力がないから取ってもらえる可能性がない。
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
はい、自分に都合のいい条件の追加きましたー。
元のコメント [srad.jp]になんと書いてあったかというと、
で、同じ仕事、というのは最初からあった条件だね。
で、本来そうならなければならないけど、現実にはそうなっていないのがおかしい [srad.jp]と言ってるわけ。
キミはそうじゃない場合の話をしてるようだけど、なんでそんなヘンな話をしているの?
Re: (スコア:0)
同じ仕事をするってことと、同じ条件で仕事をするってのは違うんだよ。
社会を学ぼうね、僕。
Re: (スコア:0)
同じ条件なら、正規と非正規は比べられないでしょ。
条件が違うし。
それだって拡大解釈じゃない?
Re: (スコア:0)
で、同じ仕事、というのは最初からあった条件だね。
給料が良くないとおかしいんじゃなくて、貰う給料も含めた条件で雇用されると決めたと思うので
「給料が良くないとおかしい」とかあとで言わないでください。
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
「給料が良くないとおかしい」とかあとで言わないでください。
まあ、先に判ってただろ、って言うのはその通りだね。
幸いにも、私個人としては、そう言った不平とは無縁なんだけど。
それはともかく、後だろうが先だろうが、おかしいものはおかしいね。
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
「同じ仕事」というのを、自分の説に合わせるためにに「同じ条件」まで拡大解釈したってことね。
キミは、「同じ条件」でないものを「同じ仕事」と呼ぶ、という立場なんだね。
僕とは立場が違うね。
で、キミは、何を持って「同じ仕事」と言うんだい?
「同じ条件」ではないんだよね?
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
同じ仕事をするってことと、同じ条件で仕事をするってのは違うんだよ。
社会を学ぼうね、僕。
で、同じ条件で仕事をしないけど同じ仕事って一体何のことかな?
まあ、IT企業の社長と平エンジニアは、ある意味「同じ仕事」とは言えないことはないと思うけど、ここではそーゆーことを言ってるわけではないことは、ふつーの読解力を持ってればわかるだろうから、そうじゃないんだよね?
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
同じ条件なら、正規と非正規は比べられないでしょ。
条件が違うし。
もちろん、それ以外の条件がどうか、って話をしてるわけだけど、それが解らないって言われると、僕の手に余ります。
適切な専門家の手当を受けてください。
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
なんつーのかな。
条件が違う場合なら、単純に報酬を比べられない、という意見には特に異論は無いよ。
でも、条件が同じでない場合の話をしたいんだったら、別にやってもらえるかな?
普通の日本語能力を持ってる人なら、言われなくても解っちゃうことだと思うんだけど、キミはどう?
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
キミは、「同じ条件」でないものを「同じ仕事」と呼ぶ、というフレンズなんだね
としてスルーしたほうが合理的な気がする
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
いや、おかしいと思うなら契約すんなって話なんだから返信になってないよw
「返信になってない」が日本語になってないが、それは措くとして。
契約=納得したってことだろうが。
納得しといて、後で「おかしい」とか後出しジャンケンすぎwww
だから、それは否定してないって。
まあ、契約した時点では納得していても、後で間違いに気づくってことはあるだろ?
キミみたいな人は特に。
過ちては則ち改むるに憚ること勿れ。
中学校で習わなかった?
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
それはそれでキミがやればいい。
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:2, すばらしい洞察)
人材派遣というのは、専門家を必要に応じて(短期間?)多少の費用が余分にかかっても使いたい、
という需要に応えるのが解禁のきっかけだったわけで、
一般事務を派遣社員で済ますというのは、当初の目的ではない。
Re: (スコア:0)
んなことはない。「ファイリング」のどこが、専門技能業務なのかと。。
OLを派遣対象にするために無理やり理由づけただけ。
派遣法に崇高な理念などなく、最初から現実との妥協の産物だったんす。
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
これを意味不明と思える人がいるのが意味不明。
こういう人が一定割合居るんだと思って仕事をしなきゃならんのか。
ヒント:『リスクプレミアム』
Re: (スコア:0)
労働需給的に正しい姿である事については、もう他のコメントにいくつか出ているからそちらに譲るとして
実際バブル前は、普通に非正規雇用の方が高かったんだよ、これが正常。
今は、労働市場が事実として色々歪んでいるんだ。
歪んでいるなら、市場経済としてそれは効率的でない状態となっており
これは国力を落としている原因そのものだから、うまく政策を練って問題を排除すればより日本の経済力が増すからやるべきなのだ。
という理屈。これが同一労働同一賃金。
Re: (スコア:0)
一方で非正規雇用が高いのが正常と言い、一方で同一労働同一賃金が効率的だと言い。
この程度の長さの文章すら矛盾なく書けないものか。
Re: (スコア:0)
横からだけど、非正規雇用の賃金は同一労働同一賃金であるから、市場が決定している。これが本来価格。
むしろ正規雇用の賃金のほうが、「当社規定により」というタコツボに入っているような。
あと公務員のほうも、負けじと市場と隔離されたタコツボ。
バブル期の公務員は、安月給の代名詞だった。
Re: (スコア:0)
法律的には、賃金って、要は報酬のことみたい。
で、どこが矛盾してるの?
Re: (スコア:0)
完全な同一労働じゃないから
仕事内容が一緒なら、非正規の方が会社都合で使えるより価値が高い労働力だから同一以上になるのは当然の成り行き。
そうなっていないのはの歪みって事だよ。
Re: (スコア:0)
非正規雇用の方が給料が良くないとおかしい
雇う側から見たら、かかる費用としてはそうだけど(その分流動性がもたせられる)、労働している人の給料としては低くなっちゃうのは、派遣会社のピンハネだとかなんとかいう話じゃないっけか?
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
じゃあ人事部なんて誰でもできるくらいアホな仕事だから激安でいいはずなのに、待遇が良いのはなぜだと。
#ヒント:ゲシュタポ
こういうふうにして茶化す奴らは後を絶たんが、それは問題にしてない。
同じ仕事をやっていてさえも、非正規雇用の方が正社員と同等もしくは優秀なんてのは
ザラだというのが公然の秘密になってるのに,そこを改善しようとしないのはなぜだ。
それで人材不足と嘆くのはアホかバカかと。
Re: (スコア:0)
>それで人材不足と嘆くのはアホかバカかと。
非正規雇用の方が正社員と同等もしくは優秀なんてのはザラだとしても、
賃金や福利厚生が明らかに不利な雇用形態をわざわざ選ぶのであればアホかバカかと…
個人的には同一労働同一賃金とするのであれば、契約社員、派遣労働など全てを禁止し、単一雇用形態しか認めないと法改正すべきとしか言いようがない。
同一労働だとしても雇用形態が異なれば同一賃金であるわけがない…
Re: (スコア:0)
そもそも日本では、正社員=フルタイム=8時間働く、って意味合いじゃないもん。
暗に「残業も可」というみたいな話になってる。
福利厚生ってのは、日々の残業に対しての「エサ」なんじゃなかろうか。
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
> そもそも日本では、正社員=フルタイム=8時間働く、って意味合いじゃないもん。
> 暗に「残業も可」というみたいな話になってる。
「暗に」もなにも、募集要項にも雇用契約(就業規則)にも明記されてるのが普通だと思いますが。
Re: (スコア:0)
36協定は。。それとも雇用契約は、労働基準法をオーバーライドすると
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
36協定は当然ないとだめです。
どっちにせよ「暗に」ってこたないでしょ。
Re: (スコア:0)
今は個別の話はしてない。
Re: (スコア:0)
協定の決定権は労働組合にあるんだから、会社側が雇用契約で選択を縛れるものじゃないでしょ。
へたすりゃ組合つぶしに。
Re: (スコア:0)
ええ1日36時間働けますね協定ですもの
# 4年に一度の2月30日
Re: (スコア:0)
同じ仕事をやっていてさえも、非正規雇用の方が正社員と同等もしくは優秀なんてのは
ザラだというのが公然の秘密になってるのに,そこを改善しようとしないのはなぜだ。
それで人材不足と嘆くのはアホかバカかと。
そう思わせておいた方が非正規のちっぽけな自尊心が傷つかなくていいからな
そういうことにしておいてるんだよ
Re: (スコア:0)
KDDIクラスの大きな会社で人事部が待遇のいい部署なんてことがいまだにあるのかなぁ?
人事部って異動に伴う事務処理仕事する部門でしかなくてアウトソーシングされてるような部門であって、
採用権限とか昇進昇給の査定してる人事部は漫画の世界の話よ?
Re: (スコア:0)
どっかの外資コンサルの人事部はこうあるべき論とかを真に受けちゃったんだね。
Re: (スコア:0)
たとえば「1人で10人分の仕事ができる人」が居たとして、普通の人の5倍の給料を払って雇うのは短期的にはメリットあるけど
その人が病気や事故で就労できなくなったり、他所に引っこ抜かれたりするとリカバリーが大変になる
だから「探せば簡単に見つかる程度のそこそこ優秀な人」であれば良くて、そういう人を必要なときだけ非正規で使用するのがリスクとリターンのバランスが一番とれる
そういう世界だから「優秀なら不平を言う前に入社試験を受けて正社員になりゃいい」とか的外れもいいとこ
企業が正社員をそんなに欲してないんだもん
Re: (スコア:0)
> たとえば「1人で10人分の仕事ができる人」が居たとして、普通の人の5倍の給料を払って雇うのは短期的にはメリットあるけど
> その人が病気や事故で就労できなくなったり、他所に引っこ抜かれたりするとリカバリーが大変になる
超優秀な人は病気や事故や引き抜きにあうかもしれないから雇われない。つまり正社員にも派遣にもなれず失業しちゃうんだね。
> だから「探せば簡単に見つかる程度のそこそこ優秀な人」であれば良くて、そういう人を必要なときだけ非正規で使用するのがリスクとリターンのバランスが一番とれる
> そういう世界だから「優秀なら不平を言う前に入社試験を受けて正社員になりゃいい」とか的外れもいいとこ
> 企業が正社員をそんなに欲してないんだもん
企業が正社員を欲していないので、そこそこ優秀な人は非正規になるしかないんだね。
とても勉強になりました。正社員ってどういう人がなるんだろうね。
Re: (スコア:0)
そうとは限らないよ。
ただ「そこら辺に居る優秀な人と同じ程度の能力しか期待されず、そこら辺に居る優秀な人と同じ程度の待遇でしか雇われない」ってだけで。
(それで期待された以上の優秀さを発揮して給料以上に頑張った挙げ句、色々背負い込んで過労になって潰れるか、給料分だけ手抜きで働いていくかは個人次第)
正社員の割合がどんどん減ってるご時世にそんなの聞かれても知ったことか、としか。
Re: (スコア:0)
おかしいなぁ。
そういう前提だから安いと言うなら、安月給な奴が突然辞めたって困らないはずだよな?
おかしいなぁ。
Re: (スコア:0)
この手の話には必ずこういう奴が出てくるよね。
多分、この人は正社員だけど、待遇が悪いか実力がないかで、
下に見える人を叩いて自分が偉いと思い込んでるんだよね。
で、多分実名ではこんなこと書けない臆病者。
#経験則
Re: (スコア:0)
とっかえひっかえ可能な戦力と同じ給与にしようって発想がどうかしているわけで、業務内容と責任など同条件になって初めて給与の話をするならまだしも・・・
生活がつらい!
非正規の条件がまずい!
だから、給与を揃えろは無茶苦茶な理論かと・・・
Re: (スコア:0)
非正規なら報酬は多分に職務経歴にある「実績」によって決まるということを肌でわかっているはずですけどね。
能力の証明が「実績」なわけ。
正社員にしても過去に受験競争を突破してきた「実績」で入社して、社員としてミッションをこなして数多くの研修(ここが大企業正社員と野良の違い)を受けてきた「実績」がある。
給料が違うのも当然かと。
同一労働同一賃金というけど現実的には従事している職場が同じなら給料を同じにしろと言っているのだろ?業務が同じなのは契約社員同士みたいな「単純労働者」しかありえない。