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このまま自力資金調達を進めてほしい。
経団連会長 東芝に国の支援必要 [news24.jp]ってのは止めてほしい。
返ってこない金を貸すべきじゃない。税金投入の大手銀行で唯一返済できない新生 巨額赤字でめどすら立たず、社長は引責辞任か [biz-journal.jp]
逆です、どこかに買収されないのであれば税金投入するしかありません。っていうか、そうなったら税金投入するべきです。13万人が居ると言いますがそこからキャリアチェンジなり同業他社に再就職出来るのは10％入ればいい方でしょう。そうすると残りの約12万人はどうします？起業するなりなんなりが居るじゃないか、早期リタイアとやっていって10万になったとして10万人どうします？
高等教育を受けた人間にコンビニや配送、介護をやれといいますか？人財の無駄遣いですよね治安を安定させるには失業者数を抑えるべきで10万もの無職が出たら鈍すれば貧する訳で企業を存続させた方がマシになります
更に逆だよ。市場に人材として流れれば、新規に隆盛中の企業がその人材を使える。ゾンビ企業を延命したとしても、他の有望で将来性が有るかも知れないが立ち上げ時の為にコスト高の企業だと、そういうチート企業に競争で勝てなくて潰れる可能性も有るんだよ。産業の新陳代謝を考えれば百害あって一利なしだ。
原発部門はゾンビだろうけど、他部門は巻き添えをくらっているだけで、ゾンビじゃないでしょう。ゾンビじゃ無い部門は税金使って救済しても私は良いと思いますよ。
ところで救済反対な方は、東芝が外資に買われても良いんですか？
外資に買われて何か問題があるんですか？
福嶋の処理がとか言われそうだけど、下手に東芝を救済して下手なしがらみとかでだらだらされるより、さくっと外資に金渡して処理してもらったほうがさっさと片付きそうな気がしますね。
壮大なばば抜きになるかも知れませんけど、そこは原子力関連委員会あたりに監督を頑張ってもらうって事で。
>ところで救済反対な方は、東芝が外資に買われても良いんですか？そもそも、何でそれで困ると思っているのかが不思議だ。シャープなんぞ外資、それも中国系に購入されたってのに明らかにマシになっているだろ？
東芝の場合シャープと違うのは、原子力関連とか安全保障に関わる技術もってる所。だから無闇に中国とか敵対リスクのある国の企業に売るのはマズイんじゃ。
あと日本からフラッシュの技術がなくなることを良しとするかどうかね。ルネサスだって、日本からマイコンの技術がなくなるのと自動車メーカーが困るという理由で、かなり問題だらけだけど救済したし。
体質変えないようにして中国企業に買ってもらってトロイの木馬にすりゃいいんじゃね。
フラッシュの技術って、半導体部門売却しなくていいレベルの公的資金注入なんてさすがに誰も主張してないだろ。
>東芝の場合シャープと違うのは、原子力関連とか安全保障に関わる技術もってる所。持ってないよ。それどころか、原子力関連の技術を評価する能力も管理する能力も無いってのが、この騒ぎの発端ですよ。
原発以外にも、半導体以外はほぼ全部門で粉飾決算してたんだから、ほぼ全部門が自業自得のゾンビだろうが。
外資に買われて上手くいくなら、それでいいでしょう。税金を使うのは道理に合わない。効果があるかどうかではない。
どの道、半導体は外資に買われるし、これ以上、技術流出の心配をするような部門は無いだろう。
もう、中の人の幸せを優先して買い手を決めるべきで、あなたの思想信条なんてぶっちゃけどうでもいい。
俺は外資に買われてもしょうがないと思っている。
> 東芝が外資に買われても良いんですか？
割と問題ない、というより買われてなにが悪いの？って逆に聞きたい
現在の技術が日本のものでなくなるだけでなく、未来の発展形の技術も日本のものでなくなるということがあげられると思います。液晶や有機ELがそんな感じですよね。発明したのは日本なのに、すでに後塵を拝しています。
また、本国と日本で国益が反した時、切られるのは日本ですよね。Win-Winのうちは良いのですが、日本の事業の調子が悪くなると早々に撤退なんてこともあり得るでしょう。
米国では国内企業をテコ入れしようとしているですから、日本もジャパンファーストで行くべきだと思います。
＞米国では国内企業をテコ入れしようとしているですから、日本もジャパンファーストで行くべきだと思います。ジャパンファースト自体は良い（どうせアメリカの意見は丸呑みすんだから意義は半分も無いだろうけど）として、その方策としてゾンビ化企業の延命ってのは間違いでしょう。むしろ積極的に解体して、伸び盛りの会社が欲しがるものは率先して外に出す位でないと。
未来の技術を作ろうってベンチャーなんて幾らでも有るのだけど、こういうゾンビに市場を抑えられちゃうと芽を出す余地がない。
将来の大樹を求むのであればこそ腐った枝はさっさと剪定しないとダメですよ。それにより下の新芽に光が届き、伸び伸びと成長が可能になるのです。
将来の大樹を求むのであればこそ腐った枝はさっさと剪定しないとダメですよ。
ですから、東芝全体を剪定するのはやり過ぎだというのが私の意見です。残すべき枝は残さないと。
日本全体という樹から東芝という腐った枝をさっさと剪定すべきって考え方もあるけどね。
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
良かった (スコア:3, 興味深い)
このまま自力資金調達を進めてほしい。
経団連会長 東芝に国の支援必要 [news24.jp]ってのは止めてほしい。
返ってこない金を貸すべきじゃない。
税金投入の大手銀行で唯一返済できない新生 巨額赤字でめどすら立たず、社長は引責辞任か [biz-journal.jp]
Re: (スコア:0)
逆です、どこかに買収されないのであれば税金投入するしかありません。
っていうか、そうなったら税金投入するべきです。
13万人が居ると言いますがそこからキャリアチェンジなり同業他社に再就職出来るのは10％入ればいい方でしょう。
そうすると残りの約12万人はどうします？
起業するなりなんなりが居るじゃないか、早期リタイアとやっていって10万になったとして10万人どうします？
高等教育を受けた人間にコンビニや配送、介護をやれといいますか？人財の無駄遣いですよね
治安を安定させるには失業者数を抑えるべきで10万もの無職が出たら
鈍すれば貧する訳で企業を存続させた方がマシになります
Re: (スコア:0)
更に逆だよ。
市場に人材として流れれば、新規に隆盛中の企業がその人材を使える。
ゾンビ企業を延命したとしても、他の有望で将来性が有るかも知れないが立ち上げ時の為にコスト高の企業だと、
そういうチート企業に競争で勝てなくて潰れる可能性も有るんだよ。
産業の新陳代謝を考えれば百害あって一利なしだ。
Re:良かった (スコア:1)
原発部門はゾンビだろうけど、他部門は巻き添えをくらっているだけで、ゾンビじゃないでしょう。
ゾンビじゃ無い部門は税金使って救済しても私は良いと思いますよ。
ところで救済反対な方は、東芝が外資に買われても良いんですか？
Re:良かった (スコア:1)
外資に買われて何か問題があるんですか？
福嶋の処理がとか言われそうだけど、下手に東芝を救済して下手なしがらみとかで
だらだらされるより、さくっと外資に金渡して処理してもらったほうがさっさと
片付きそうな気がしますね。
壮大なばば抜きになるかも知れませんけど、そこは原子力関連委員会あたりに監督を
頑張ってもらうって事で。
Re: (スコア:0)
>ところで救済反対な方は、東芝が外資に買われても良いんですか？
そもそも、何でそれで困ると思っているのかが不思議だ。
シャープなんぞ外資、それも中国系に購入されたってのに明らかにマシになっているだろ？
Re: (スコア:0)
東芝の場合シャープと違うのは、原子力関連とか安全保障に関わる技術もってる所。
だから無闇に中国とか敵対リスクのある国の企業に売るのはマズイんじゃ。
あと日本からフラッシュの技術がなくなることを良しとするかどうかね。ルネサスだって、日本からマイコンの技術がなくなるのと自動車メーカーが困るという理由で、かなり問題だらけだけど救済したし。
Re: (スコア:0)
体質変えないようにして中国企業に買ってもらってトロイの木馬にすりゃいいんじゃね。
フラッシュの技術って、半導体部門売却しなくていいレベルの公的資金注入なんてさすがに誰も主張してないだろ。
Re: (スコア:0)
>東芝の場合シャープと違うのは、原子力関連とか安全保障に関わる技術もってる所。
持ってないよ。
それどころか、原子力関連の技術を評価する能力も管理する能力も無いってのが、この騒ぎの発端ですよ。
Re: (スコア:0)
存続させるに足る要素もみあたらないし、買われて困る要素がみあたらない。
Re: (スコア:0)
原発以外にも、半導体以外はほぼ全部門で粉飾決算してたんだから、ほぼ全部門が自業自得のゾンビだろうが。
Re: (スコア:0)
外資に買われて上手くいくなら、それでいいでしょう。
税金を使うのは道理に合わない。
効果があるかどうかではない。
Re: (スコア:0)
どの道、半導体は外資に買われるし、
これ以上、技術流出の心配をするような部門は無いだろう。
もう、中の人の幸せを優先して買い手を決めるべきで、
あなたの思想信条なんてぶっちゃけどうでもいい。
Re: (スコア:0)
俺は外資に買われてもしょうがないと思っている。
Re: (スコア:0)
> 東芝が外資に買われても良いんですか？
割と問題ない、というより買われてなにが悪いの？って逆に聞きたい
Re:良かった (スコア:1)
割と問題ない、というより買われてなにが悪いの？って逆に聞きたい
現在の技術が日本のものでなくなるだけでなく、未来の発展形の技術も日本のものでなくなるということがあげられると思います。
液晶や有機ELがそんな感じですよね。発明したのは日本なのに、すでに後塵を拝しています。
また、本国と日本で国益が反した時、切られるのは日本ですよね。
Win-Winのうちは良いのですが、日本の事業の調子が悪くなると早々に撤退なんてこともあり得るでしょう。
米国では国内企業をテコ入れしようとしているですから、日本もジャパンファーストで行くべきだと思います。
Re: (スコア:0)
＞米国では国内企業をテコ入れしようとしているですから、日本もジャパンファーストで行くべきだと思います。
ジャパンファースト自体は良い（どうせアメリカの意見は丸呑みすんだから意義は半分も無いだろうけど）として、その方策としてゾンビ化企業の延命ってのは間違いでしょう。
むしろ積極的に解体して、伸び盛りの会社が欲しがるものは率先して外に出す位でないと。
未来の技術を作ろうってベンチャーなんて幾らでも有るのだけど、こういうゾンビに市場を抑えられちゃうと芽を出す余地がない。
将来の大樹を求むのであればこそ腐った枝はさっさと剪定しないとダメですよ。
それにより下の新芽に光が届き、伸び伸びと成長が可能になるのです。
Re:良かった (スコア:1)
将来の大樹を求むのであればこそ腐った枝はさっさと剪定しないとダメですよ。
ですから、東芝全体を剪定するのはやり過ぎだというのが私の意見です。
残すべき枝は残さないと。
Re: (スコア:0)
日本全体という樹から東芝という腐った枝をさっさと剪定すべきって考え方もあるけどね。