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離島暮らしに憧れるので、これらの島に移住すれば生活費出しますよとか補助金まみれの割りのいい仕事に就けますよとかだったら喜んで移住してしまいます。今なら、時間がかかることさえ許容すれば何でも通販で買えるし、ネットだって遅いのさえ我慢すれば何とかなりそうだし。漁師でも無い限り仕事がなさそうなのが最大のネック。
# 送料無料ただし北海道・沖縄・離島は別料金
離島に人が住んでることにそれほどの意味がほんとにあるなら政府が指定した地域に居住することを生活保護の条件にするのもいいかもね。
>政府が指定した地域に居住することを生活保護の条件にするのもいいかもね。
衣食住とネット環境保証されて、医療と通販(宅配)が(ある程度)利用できるなら応募者殺到しそう。
#独り身だったなら応募したい。
いつも晴れて気持ちの良い日ばかりじゃないんだよ。
ちょっと海が時化れば船は来ない。当然、宅配どころか生活必需品が何日も届かないことだってある。暴風雨が来ても地震や火事でも、人手に余裕はないから自分で何とかしなければならない。サバイバルな日々を送る羽目になる可能性もある。
# でも引退したら島でのんびり生活したいなあ(自然に殺されるなら文句はない)
>暴風雨が来ても地震や火事でも、人手に余裕はないから自分で何とかしなければならない。>サバイバルな日々を送る羽目になる可能性もある。
憧れのサバイバル生活を満喫(翻弄?)できそう。
この場合、管理官が定期的に生存確認のために巡回するんだろうなぁ。そういう設定でさすらいの管理官を主役にしたドラマかアニメの企画ありそう。
管理官->島役人
俊寛僧都みたいに一人残されて役人が来る頻度も次第に減っていく図を幻視した。
スタバもないんだぜ。仕方ない、自前でドリップしようとコーヒー豆頼んでも、焙煎して1ヶ月後のがやっと届いたり…
うっとうしい◯国団体観光客は来ないけど、下手すると人民軍の団体さんが大挙して押しかける事だってないとは言えないし。
>コーヒー豆頼んでも、焙煎して1ヶ月後のがやっと届いたり…
そんな事情ならフライパンを火にあてて十分に乾燥した生豆を自家焙煎でしょうに。大量輸送の豆の荷物が破損して自家焙煎するはめになる船員さんが昔から大勢いた。
人民軍は来ないだろうなあ。
民兵が漁船に乗って来る。間違いなく。嵐が止むまで泊めてあげたら定住してしまうかも。
彼の国は鉄砲玉がいくらでもあるだろうからね。
備蓄スペースが十分にあって、火も自由に使えるならそういう生活も在りですね。辺境なのに、電化住宅で火は使っちゃだめとか言われたらきつそう。
#実質通勤時間ゼロの生活は憧れ
それならやる事は有るのだけど、現実として人が常駐していない現状でも彼らの国の人間は住んでいないって僻地な訳で。
そんなものより外部と隔絶された集団の中での生活に耐えられるのか?のんびり生活にあこがれて田舎の移住した人の多くが、人間関係でしくじっている現実も忘れてはならない。
一島一人体制ならいいかもしれんけど。
引きこもりの人たちの職種が「自宅警備員」から「国境離島警備員」になるような感じ?国境離島防衛のための「人間の盾」の役割とか。
仮に、生活保護で衣食住とネット環境 (+ 死なない程度の医療) が無償提供されても、役所の考える「最低限の生活」の枠を超える医療や通販に関しては保護対象外だろうから、収入を得る活動は必要だろうね。で、収入が得られるようになると、生活保護の対象から外されるため、働かなくなる。
結果、働いている既存住民との対立が生じるので、あまり得策ではないと思われます。
この制度を適用するなら、地域を「無人国境離島」に限定するのが妥当そうです。こうなると、貧民を島流しで隔離することになりますので、差別を助長と言われかねません。如何に「自主的に無人国境離島暮らしを選択させるように、誘導するか」という点が、役所の腕の見せ所になります。
社会主義が主体のヨーロッパでは都心より地方の方が福祉補助が多い。理由は都心のほうが仕事につきやすいのと、地方活性化の為だったかな。
嫁さんの確保が大問題になりそうなんですが・・・
# こればっかりは解決策が思い浮かばない
写真付きプロフ公開しておけばその気の有るお相手は寄ってくる。
のは美男美女だけか。
変なのが寄ってきたら逃げられなくてデッド・エンド。
生活保護ついでに外国が攻めてきたら戦わせることにしよう、あ自衛隊員か
防人になっちゃった
辺境伯の称号を与えよう。
領民やら兵やらは自己調達で。
屯田兵「呼んだ?」
環境的に農業は望み薄だし開墾しても自分の物にもならんぞ。かといって漁業に適しているかどうかもアヤシイ。どのみち自分で船舶を所有していないとどうにもならんけど、そうするとそうしたで、島に戻らない奴等も多々出てきそうだ。
屯田兵というか満蒙開拓団みたいなものだろ満蒙開拓団の場合ソ連軍の戦車に追い回され多数が轢き殺されなんとか帰国しても故郷に居場所がなく困ってたら政府が国有地を提供してくれたから開墾やっと生活が安定してきたと思ったら降ってわいたように空港計画が…
歴史はくりかえすというからなあ…三里塚まで繰り返さなければいいんだけど
国境付近の島に人が住んでいることは、とても重要だろうね。尖閣諸島の島なんか、戦前は一時人が住んでいたのに、無人島になった後、米軍の射爆訓練の的に使われるだけで沖縄人(現在は日本人)が上陸も経済活動もできない状態されちゃったからね。その後どうなったかはご存知の通り。
スプラトリー諸島で中国が岩礁の領有を主張し始めたとき、事前に何をやったかっていうと、岩に上ってテントを張って済み始めたんだよ。時に荒れ狂うこともある海に浮かぶあの小さい岩に。もちろんそれだけじゃ領有権は主張できないから、建物を増築して居住スペースと売店を作ったんだ
>建造物を岩礁に建てて領有権を主張することそのものは、日本も沖ノ鳥島でやってるから文句は言えないが。沖ノ鳥島は満潮時も土地があるので国際法上島なんで何の問題もないんで、文句言われる筋合いはないはずなんですけどね。島でもないところの領有権主張している中国は非難されてしかるべきだと思います。
>沖ノ鳥島は満潮時も土地があるので国際法上島なんで
そのレベルの認識でこの話題にコメントするのはさすがにやめといた方がいいと思う。
中国が領有権を主張しているスプラトリー諸島にはいくつかあるんだが、そのうちの一つの「岩」の話だよ?満潮時に水没する砂州じゃないよ。
中国が国際裁判所の判決で島ではないとされた条件を照らし合わせると、沖ノ鳥島も岩として領土として認めららない可能性が高くなったんだ。それにもかかわらず、判決を守るように中国に文句を言う日本政府って勇気あるよな。中国が逆切れして沖ノ鳥島に関して裁判を起こしたら、中国が失うスプラトリーの実効支配する島と比較できないくらい巨大なEEZを失うのに。
沖ノ鳥島は広大な太平洋にポツンと出た小さな岩。荒くれる波に浸食されて今にも無くなりそうだったところ、近くを航行する民間船が心配して通報したんだよね。慌てて政府が資材を積んで補強しに向かい、コンクリートで周りを囲って岩を守った。
噂だが、到着した時には既に水没していたのに水没していないことにして補強したという話もある。
>生活保護お金で転びそうな人を配置してもなー
> 政府が指定した地域に居住することを生活保護の条件にするのもいいかもね。
それ 日本政府伝統の棄民政策wwwやりかねないぞww「離島はパラダイス」とか称してw
戦後の食料難からのハワイ、カリフォルニア州、中南米諸国への移住政策や日本全国各地の開拓村のようにwww
本来、国境付近の街ってのは交易で栄えるもんなんだよ。ところが日本ってのは江戸時代くらいから内部奥深くの関東や関西に商業や政治の地盤を置いちゃうんだよね。そして国境付近の端っこは中央から離れた限界集落みたいになっていくわけ。
それで済めばいいが、周辺国から見れば安くて利用価値のある日本の土地が目の前にポンと置かれてるわけ。周辺国が貧乏だったころはまだ手出しできなかったけど、今は下手な日本人より潤沢に資金を持っているので土地を買っちゃうわけよ。国によっては自分の土地を所有できないのにお金だけは持ってるから喜んで日本の土地を買う。
これまで日本が東アジアで突出して豊かだったから中央集権的な経済の体制はうまく働いたけど、周辺国が日本よりも豊かになってきているから、中央から国境の島付近に経済基盤を移すというのは良い考えだと思うけど、補助金ずぶずぶでジャブ漬けみたいなやりかたは間違ってる。
>自衛隊のミサイル基地でも置いとけばいんじゃねぇのミサイル基地も補給が居るから、ソーラーパネル付けた灯台置いて
「ここは日本領です」
の電飾でも点滅させときゃ済みそうに思うよ。近所に人も居ないから騒音公害とも言われないだろうから、良く海岸沿いの工場とかにある自動音声警告も付けて。
自衛隊員だったら何もない辺境の地に配備しても問題無いとでも言うのかね?#ミサイル基地を置く程度には「利用価値」はあるんだろ?
そういや尖閣なんかは昔は漁協の人間かなんか居たらしいが、結局はあんまり経済的に利が無くて撤退したんだっけ。元々人が住んでいないって事はその辺り何処も同様なんだろうね。
って事で民間にどうこう言うだけムダで、何らかの業務なり需要なりをコストを掛けて作るしかないって事だわな。
…って考えると、今までそれで問題ないとしていたんだからコスト的にそれが妥当かどうかは議論の余地は有るって事だな。
つーても、自衛隊も米軍も繁華街から離れている所に駐屯したり訓練利用したりっての嫌がるからなあ。夜間離発着訓練とか、硫黄島とかでやれば誰も文句言わないのに。
まあ48箇所も新設するなら、大型船に歓楽街を乗っけて慰安ツアーとかやるってのもアリか。
条件の悪い土地だったら自衛隊員ではなく外注の傭兵会社の従業員を配置するんじゃないかなあ?
人に対する補助&支援「は」雀の涙未満かと。実質「おまえ等の自腹負担で国土守れ」になるんじゃないかな。
今離島に居る人たち、補助受けてないよね?
自分は憧れないけど、このまえKindleで激安で購入した八丈島マンガが意外と面白かった。(今は定価だが、その時は1巻が5円とかそんなの。) https://www.amazon.co.jp/dp/B00T2QFA3K/ [amazon.co.jp]
八丈島は離島の中ではまだしも大きな方で、病院があったり、空港もあったり、最近だとレンタルDVDも借りられるので意外と便利だそうな。逆に言えば離島だと、やはりそういう施設がない所の方が多いのだろう。#本屋は二軒ある。高校生がエロ本を買う時は遠い方の本屋へ……
しかし……という点にもいろいろとなるほど。
漫画家みたいにネットでなんとかできる仕事なら可能だけど、できない仕事も多そうだ。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
仕事のアテがあるなら移住したい (スコア:0)
離島暮らしに憧れるので、これらの島に移住すれば生活費出しますよとか補助金まみれの割りのいい仕事に就けますよとかだったら喜んで移住してしまいます。
今なら、時間がかかることさえ許容すれば何でも通販で買えるし、ネットだって遅いのさえ我慢すれば何とかなりそうだし。
漁師でも無い限り仕事がなさそうなのが最大のネック。
# 送料無料ただし北海道・沖縄・離島は別料金
Re:仕事のアテがあるなら移住したい (スコア:1)
離島に人が住んでることにそれほどの意味がほんとにあるなら
政府が指定した地域に居住することを生活保護の条件にするのもいいかもね。
Re:仕事のアテがあるなら移住したい (スコア:1)
>政府が指定した地域に居住することを生活保護の条件にするのもいいかもね。
衣食住とネット環境保証されて、医療と通販(宅配)が(ある程度)利用できるなら応募者殺到しそう。
#独り身だったなら応募したい。
Re: (スコア:0)
いつも晴れて気持ちの良い日ばかりじゃないんだよ。
ちょっと海が時化れば船は来ない。当然、宅配どころか生活必需品が何日も届かないことだってある。
暴風雨が来ても地震や火事でも、人手に余裕はないから自分で何とかしなければならない。
サバイバルな日々を送る羽目になる可能性もある。
# でも引退したら島でのんびり生活したいなあ(自然に殺されるなら文句はない)
Re:仕事のアテがあるなら移住したい (スコア:1)
>暴風雨が来ても地震や火事でも、人手に余裕はないから自分で何とかしなければならない。
>サバイバルな日々を送る羽目になる可能性もある。
憧れのサバイバル生活を満喫(翻弄?)できそう。
この場合、管理官が定期的に生存確認のために巡回するんだろうなぁ。
そういう設定でさすらいの管理官を主役にしたドラマかアニメの企画ありそう。
Re:仕事のアテがあるなら移住したい (スコア:2)
管理官->島役人
Re:仕事のアテがあるなら移住したい (スコア:1)
俊寛僧都みたいに一人残されて役人が来る頻度も次第に減っていく図を幻視した。
Re: (スコア:0)
スタバもないんだぜ。
仕方ない、自前でドリップしようとコーヒー豆頼んでも、焙煎して1ヶ月後のがやっと届いたり…
うっとうしい◯国団体観光客は来ないけど、下手すると人民軍の団体さんが大挙して押しかける事だってないとは言えないし。
Re:仕事のアテがあるなら移住したい (スコア:1)
>コーヒー豆頼んでも、焙煎して1ヶ月後のがやっと届いたり…
そんな事情ならフライパンを火にあてて十分に乾燥した生豆を自家焙煎でしょうに。
大量輸送の豆の荷物が破損して自家焙煎するはめになる船員さんが昔から大勢いた。
Re: (スコア:0)
人民軍は来ないだろうなあ。
民兵が漁船に乗って来る。
間違いなく。
嵐が止むまで泊めてあげたら定住してしまうかも。
彼の国は鉄砲玉がいくらでもあるだろうからね。
Re:仕事のアテがあるなら移住したい (スコア:1)
備蓄スペースが十分にあって、火も自由に使えるならそういう生活も在りですね。
辺境なのに、電化住宅で火は使っちゃだめとか言われたらきつそう。
#実質通勤時間ゼロの生活は憧れ
Re: (スコア:0)
それならやる事は有るのだけど、現実として人が常駐していない現状でも彼らの国の人間は住んでいないって僻地な訳で。
Re: (スコア:0)
そんなものより外部と隔絶された集団の中での生活に耐えられるのか?
のんびり生活にあこがれて田舎の移住した人の多くが、人間関係でしくじっている現実も忘れてはならない。
一島一人体制ならいいかもしれんけど。
Re: (スコア:0)
引きこもりの人たちの職種が「自宅警備員」から「国境離島警備員」になるような感じ?
国境離島防衛のための「人間の盾」の役割とか。
仮に、生活保護で衣食住とネット環境 (+ 死なない程度の医療) が無償提供されても、役所の考える「最低限の生活」の枠を超える医療や通販に関しては保護対象外だろうから、収入を得る活動は必要だろうね。
で、収入が得られるようになると、生活保護の対象から外されるため、働かなくなる。
結果、働いている既存住民との対立が生じるので、あまり得策ではないと思われます。
この制度を適用するなら、地域を「無人国境離島」に限定するのが妥当そうです。こうなると、貧民を島流しで隔離することになりますので、差別を助長と言われかねません。如何に「自主的に無人国境離島暮らしを選択させるように、誘導するか」という点が、役所の腕の見せ所になります。
Re: (スコア:0)
社会主義が主体のヨーロッパでは都心より地方の方が福祉補助が多い。
理由は都心のほうが仕事につきやすいのと、地方活性化の為だったかな。
Re: (スコア:0)
#独り身だったなら応募したい。
嫁さんの確保が大問題になりそうなんですが・・・
# こればっかりは解決策が思い浮かばない
Re:仕事のアテがあるなら移住したい (スコア:1)
写真付きプロフ公開しておけばその気の有るお相手は寄ってくる。
のは美男美女だけか。
変なのが寄ってきたら逃げられなくてデッド・エンド。
Re: (スコア:0)
生活保護ついでに外国が攻めてきたら戦わせることにしよう、あ自衛隊員か
Re:仕事のアテがあるなら移住したい (スコア:1)
防人になっちゃった
Re: (スコア:0)
辺境伯の称号を与えよう。
領民やら兵やらは自己調達で。
Re: (スコア:0)
屯田兵「呼んだ?」
Re: (スコア:0)
環境的に農業は望み薄だし開墾しても自分の物にもならんぞ。
かといって漁業に適しているかどうかもアヤシイ。
どのみち自分で船舶を所有していないとどうにもならんけど、
そうするとそうしたで、島に戻らない奴等も多々出てきそうだ。
Re: (スコア:0)
屯田兵というか満蒙開拓団みたいなものだろ
満蒙開拓団の場合ソ連軍の戦車に追い回され
多数が轢き殺され
なんとか帰国しても故郷に居場所がなく困ってたら
政府が国有地を提供してくれたから開墾
やっと生活が安定してきたと思ったら降ってわいたように空港計画が…
歴史はくりかえすというからなあ…
三里塚まで繰り返さなければいいんだけど
Re: (スコア:0)
国境付近の島に人が住んでいることは、とても重要だろうね。
尖閣諸島の島なんか、戦前は一時人が住んでいたのに、無人島になった後、米軍の射爆訓練の的に使われるだけで沖縄人(現在は日本人)が上陸も経済活動もできない状態されちゃったからね。
その後どうなったかはご存知の通り。
スプラトリー諸島で中国が岩礁の領有を主張し始めたとき、事前に何をやったかっていうと、岩に上ってテントを張って済み始めたんだよ。
時に荒れ狂うこともある海に浮かぶあの小さい岩に。
もちろんそれだけじゃ領有権は主張できないから、建物を増築して居住スペースと売店を作ったんだ
Re: (スコア:0)
>建造物を岩礁に建てて領有権を主張することそのものは、日本も沖ノ鳥島でやってるから文句は言えないが。
沖ノ鳥島は満潮時も土地があるので国際法上島なんで何の問題もないんで、文句言われる筋合いはないはずなんですけどね。
島でもないところの領有権主張している中国は非難されてしかるべきだと思います。
Re:仕事のアテがあるなら移住したい (スコア:1)
>沖ノ鳥島は満潮時も土地があるので国際法上島なんで
そのレベルの認識でこの話題にコメントするのはさすがにやめといた方がいいと思う。
Re: (スコア:0)
中国が領有権を主張しているスプラトリー諸島にはいくつかあるんだが、そのうちの一つの「岩」の話だよ?
満潮時に水没する砂州じゃないよ。
中国が国際裁判所の判決で島ではないとされた条件を照らし合わせると、沖ノ鳥島も岩として領土として認めららない可能性が高くなったんだ。
それにもかかわらず、判決を守るように中国に文句を言う日本政府って勇気あるよな。
中国が逆切れして沖ノ鳥島に関して裁判を起こしたら、中国が失うスプラトリーの実効支配する島と比較できないくらい巨大なEEZを失うのに。
沖ノ鳥島は広大な太平洋にポツンと出た小さな岩。
荒くれる波に浸食されて今にも無くなりそうだったところ、近くを航行する民間船が心配して通報したんだよね。
慌てて政府が資材を積んで補強しに向かい、コンクリートで周りを囲って岩を守った。
噂だが、到着した時には既に水没していたのに水没していないことにして補強したという話もある。
Re: (スコア:0)
>生活保護
お金で転びそうな人を配置してもなー
Re: (スコア:0)
> 政府が指定した地域に居住することを生活保護の条件にするのもいいかもね。
それ 日本政府伝統の棄民政策www
やりかねないぞww
「離島はパラダイス」とか称してw
戦後の食料難からのハワイ、カリフォルニア州、中南米諸国への移住政策や
日本全国各地の開拓村のようにwww
Re: (スコア:0)
本来、国境付近の街ってのは交易で栄えるもんなんだよ。
ところが日本ってのは江戸時代くらいから内部奥深くの関東や関西に商業や政治の地盤を置いちゃうんだよね。
そして国境付近の端っこは中央から離れた限界集落みたいになっていくわけ。
それで済めばいいが、周辺国から見れば安くて利用価値のある日本の土地が目の前にポンと置かれてるわけ。
周辺国が貧乏だったころはまだ手出しできなかったけど、今は下手な日本人より潤沢に資金を持っているので土地を買っちゃうわけよ。
国によっては自分の土地を所有できないのにお金だけは持ってるから喜んで日本の土地を買う。
これまで日本が東アジアで突出して豊かだったから中央集権的な経済の体制はうまく働いたけど、周辺国が日本よりも豊かになってきているから、中央から国境の島付近に経済基盤を移すというのは良い考えだと思うけど、補助金ずぶずぶでジャブ漬けみたいなやりかたは間違ってる。
Re: (スコア:0)
国境の島が栄える理由がない
日本から見たらまるで利用価値のない島なんだから、下手に経済活動するくらいなら無人の緩衝地帯にしといた方がいい
自衛隊のミサイル基地でも置いとけばいんじゃねぇの
Re: (スコア:0)
>自衛隊のミサイル基地でも置いとけばいんじゃねぇの
ミサイル基地も補給が居るから、ソーラーパネル付けた灯台置いて
「ここは日本領です」
の電飾でも点滅させときゃ済みそうに思うよ。
近所に人も居ないから騒音公害とも言われないだろうから、
良く海岸沿いの工場とかにある自動音声警告も付けて。
Re: (スコア:0)
自衛隊員だったら何もない辺境の地に配備しても問題無いとでも言うのかね?
#ミサイル基地を置く程度には「利用価値」はあるんだろ?
Re: (スコア:0)
ある意味迷惑施設なんで経済的価値は低ければ低いほど適地とも言える
Re: (スコア:0)
そういや尖閣なんかは昔は漁協の人間かなんか居たらしいが、結局はあんまり経済的に利が無くて撤退したんだっけ。
元々人が住んでいないって事はその辺り何処も同様なんだろうね。
って事で民間にどうこう言うだけムダで、何らかの業務なり需要なりをコストを掛けて作るしかないって事だわな。
…って考えると、今までそれで問題ないとしていたんだからコスト的にそれが妥当かどうかは議論の余地は有るって事だな。
Re: (スコア:0)
つーても、自衛隊も米軍も繁華街から離れている所に駐屯したり訓練利用したりっての嫌がるからなあ。
夜間離発着訓練とか、硫黄島とかでやれば誰も文句言わないのに。
まあ48箇所も新設するなら、大型船に歓楽街を乗っけて慰安ツアーとかやるってのもアリか。
Re: (スコア:0)
Re:仕事のアテがあるなら移住したい (スコア:1)
条件の悪い土地だったら自衛隊員ではなく外注の傭兵会社の従業員を配置するんじゃないかなあ?
Re: (スコア:0)
人に対する補助&支援「は」雀の涙未満かと。
実質「おまえ等の自腹負担で国土守れ」になるんじゃないかな。
今離島に居る人たち、補助受けてないよね?
Re: (スコア:0)
自分は憧れないけど、このまえKindleで激安で購入した八丈島マンガが意外と面白かった。(今は定価だが、その時は1巻が5円とかそんなの。) https://www.amazon.co.jp/dp/B00T2QFA3K/ [amazon.co.jp]
八丈島は離島の中ではまだしも大きな方で、病院があったり、空港もあったり、最近だと
レンタルDVDも借りられるので意外と便利だそうな。逆に言えば離島だと、やはりそういう施設が
ない所の方が多いのだろう。
#本屋は二軒ある。高校生がエロ本を買う時は遠い方の本屋へ……
しかし……という点にもいろいろとなるほど。
漫画家みたいにネットでなんとかできる仕事なら可能だけど、できない仕事も多そうだ。