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この国の労働環境は～って、よその国では労働環境の闇とか呑気なことほざいてられないとこがたくさんあると思うぞ。
「上見て暮らすな下見て暮らせ」って言いたいの？
まあ北朝鮮よりはましですよ。
そう考えて生活しないといけないって、終わってる感。
70年代にマスコミによる労組叩きがあって、ほとんど骨抜きにされた結果だよ。団結するしか、労働者の権利を守ることはできないんだけけど、それは死んでもやりたくないのがいまの若者世代なんだろう。
ブラックバイトユニオンとか、団結してる例もあるよ。
> それは死んでもやりたくないのがいまの若者世代なんだろう。
とか勝手に諦める前に、実際に行われている活動を知って、支援する、或いは見習って団結を図る方が有益じゃないかな。でないと、君も君の言う死んでもやりたくない若者世代とそう変わらんよ？
まあ、君が境遇の悪い若者じゃないなら的の外れた指摘だが。
#私はのんきなフリーランサーなのでこういう事にはあんまり関係ない。
マスコミは企業から金もらってやってたんで
やらなくても死なないのは、死んでもやりたくないのとは違う。
感情的な意見は誤りで、理性的な考えが正しい。そういう価値観の元で、労働者側（あるいは国民、市民）の利益を求める行動を、分不相応の権利を求めた感情的な行動と理解し、逆に経営、運営側の論理の中に理性的、科学的なものを見いだす人が増えたんじゃないですかね。自分は経営者じゃなく労働者であるにも関わらず。だから、やらなくても死なないってもあると思うけど、やりたくない動機もあったり、そもそもやる発想がないってのもあるんじゃないかなあ。
まあ支配の側の方が理屈、被支配の側が感情って側面はあると思うけど、上の方が力を持つことを重
> 70年代にマスコミによる労組叩き当時の国鉄とかの公務員労組はひどかったからね。まあ今もひどいっちゃひどいけど。
民間の労組は、やりすぎたら会社が潰れて元も子もないって判断が働くけど公務員には、自分たちが国が支える柱であり、そこが腐れば簡単に国が傾くってイメージを持てないで、寄り付く先が大きければ大きいほどゴミみたいな自分たちも甘い汁をすえるだろうってしか考えない寄生虫同然な輩がいっぱいいるからね。（もちろんそうでない立派な公務員の方が沢山いると私は思ってる）
それに労組はその性質上、すぐ政治と紐付くからね・・・放っておくと赤いのが巣食うから定期的な大掃除が必要なのは仕方がない。
経営側だって政治と紐付いてるのに、何故労組だけ問題にする？結局自分と意見の違う相手を否定したいだけでしょ？
日経連って知ってる？
というか日本の労働者は現状に満足しているか労使交渉がポジティブな結果をもたらすと思っていないかのどちらかだろう。まその辺は長年に渡る学校教育及び企業研修の成果ですな。世界一従順な民族やまと民族。
反戦反核沖縄自衛隊など、労働組合のはずが政治運動ばかりしてたからなそれでもバブルの頃までは毎月3000円くらい捨て金と思って払っていたけど、バブル崩壊から10年も経ったら、そんな捨て金やってる余裕なくなったうちの役所は全盛期の加入率が99％くらいあったけど、もう20年位20％切ってるもう自業自得としかいえない全共闘世代が抜けてから政治活動とはすっぱり縁が切れたな
いい加減、この手の周回遅れな認識は改めた方が良いですよ。日本企業のメンバーシップ制という仕組みは、企業と労働者が結託して作り上げたのですから。解雇しない、新規採用する、年功序列を求めた結果ですね。
欧米のように契約重視のジョブ制に移行すれば、多くの問題は解決しますが、解雇規制なし、新卒採用しない、基本昇給しない、という今と正反対な制度を受け入れてくれますか？今より努力すれば、今より稼げるでしょうが、大半は今より苦しくなると思いますよ。
まずはセーフティネットの充実だな雇用の流動化は経済の活性化には不可欠だろ
手始めとして、欧米並みに消費税をあげて、逆進的な社会保険制度は廃止という事で。。
消費税が一番逆進的だｗ
社会保険料は徴収上限が設定されてます。自分の確定申告すらもしたことがない人は、もう税について語るのは一切やめてくれ。。
この経済状況で消費税増税を言い出す筋の悪さには負けますな
社会保険料を増税しても、消費は落ち込みますよ。それとも何か、社会保険料が課税されない所得によって生計を立てている人がいるの？
大企業への就職＝安定という思い込みがあるかぎり、大企業はいくらでも人が入ってくるので、会社側が労働環境を制御できます。選んで地獄へ向かうのもまた良しかとは思いますが。
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
本当にこの国の労働環境の闇は深い (スコア:1)
民間企業とはいいつつ、半公務員みたいなもんで
規模的にも文句無しの大企業
コンプライアンスを厳しく求められる東証一部上場企業でもあり
それなりに強い労働組合も存在しているという
日本の中ではトップクラスに条件の恵まれてる筈の企業なんだよね。
そんな大手電力会社本体すら、この有様という。
下請けの労働条件とか、考えるだけで怖いわ。
よく年配者は、若者がブラックだなんだと、会社を選り好みするって怒るが
そりゃ選ぶよな、上流でさえこの有様では、選ばなかったら死んでしまうわ。
Re: (スコア:0)
この国の労働環境は～って、よその国では
労働環境の闇とか呑気なことほざいてられないとこが
たくさんあると思うぞ。
Re: (スコア:0)
「上見て暮らすな下見て暮らせ」って言いたいの？
Re: (スコア:0)
つまり、もはや日本は他の先進国と比べられるレベルの国ではないと、そういいたいのかな
一見すると日本を擁護してるように見えて、実は一番馬鹿にしてるよな、自覚はないんだろうけど
Re: (スコア:0)
まあ北朝鮮よりはましですよ。
Re: (スコア:0)
そう考えて生活しないといけないって、終わってる感。
Re: (スコア:0)
70年代にマスコミによる労組叩きがあって、
ほとんど骨抜きにされた結果だよ。
団結するしか、労働者の権利を守ることは
できないんだけけど、それは死んでもやりたくないのが
いまの若者世代なんだろう。
Re: (スコア:0)
ブラックバイトユニオンとか、団結してる例もあるよ。
> それは死んでもやりたくないのがいまの若者世代なんだろう。
とか勝手に諦める前に、実際に行われている活動を知って、支援する、或いは見習って団結を図る方が有益じゃないかな。
でないと、君も君の言う死んでもやりたくない若者世代とそう変わらんよ？
まあ、君が境遇の悪い若者じゃないなら的の外れた指摘だが。
#私はのんきなフリーランサーなのでこういう事にはあんまり関係ない。
Re: (スコア:0)
マスコミは企業から金もらってやってたんで
Re: (スコア:0)
やらなくても死なないのは、死んでもやりたくないのとは違う。
Re: (スコア:0)
感情的な意見は誤りで、理性的な考えが正しい。そういう価値観の元で、
労働者側（あるいは国民、市民）の利益を求める行動を、分不相応の権利を求めた感情的な行動と理解し、
逆に経営、運営側の論理の中に理性的、科学的なものを見いだす人が増えたんじゃないですかね。
自分は経営者じゃなく労働者であるにも関わらず。
だから、やらなくても死なないってもあると思うけど、
やりたくない動機もあったり、そもそもやる発想がないってのもあるんじゃないかなあ。
まあ支配の側の方が理屈、被支配の側が感情って側面はあると思うけど、
上の方が力を持つことを重
Re: (スコア:0)
> 70年代にマスコミによる労組叩き
当時の国鉄とかの公務員労組はひどかったからね。
まあ今もひどいっちゃひどいけど。
民間の労組は、やりすぎたら会社が潰れて元も子もないって判断が働くけど
公務員には、自分たちが国が支える柱であり、そこが腐れば簡単に
国が傾くってイメージを持てないで、寄り付く先が大きければ大きいほど
ゴミみたいな自分たちも甘い汁をすえるだろうってしか考えない
寄生虫同然な輩がいっぱいいるからね。
（もちろんそうでない立派な公務員の方が沢山いると私は思ってる）
それに労組はその性質上、すぐ政治と紐付くからね・・・
放っておくと赤いのが巣食うから定期的な大掃除が必要なのは仕方がない。
Re: (スコア:0)
経営側だって政治と紐付いてるのに、何故労組だけ問題にする？
結局自分と意見の違う相手を否定したいだけでしょ？
Re: (スコア:0)
日経連って知ってる？
Re: (スコア:0)
というか日本の労働者は現状に満足しているか労使交渉がポジティブな結果をもたらすと思っていないかのどちらかだろう。
まその辺は長年に渡る学校教育及び企業研修の成果ですな。
世界一従順な民族やまと民族。
Re: (スコア:0)
反戦反核沖縄自衛隊など、労働組合のはずが政治運動ばかりしてたからな
それでもバブルの頃までは毎月3000円くらい捨て金と思って払っていたけど、バブル崩壊から10年も経ったら、そんな捨て金やってる余裕なくなった
うちの役所は全盛期の加入率が99％くらいあったけど、もう20年位20％切ってる
もう自業自得としかいえない
全共闘世代が抜けてから政治活動とはすっぱり縁が切れたな
Re: (スコア:0)
いい加減、この手の周回遅れな認識は改めた方が良いですよ。
日本企業のメンバーシップ制という仕組みは、企業と労働者が結託して作り上げたのですから。
解雇しない、新規採用する、年功序列を求めた結果ですね。
欧米のように契約重視のジョブ制に移行すれば、多くの問題は解決しますが、
解雇規制なし、新卒採用しない、基本昇給しない、という今と正反対な制度を受け入れてくれますか？
今より努力すれば、今より稼げるでしょうが、大半は今より苦しくなると思いますよ。
Re:本当にこの国の労働環境の闇は深い (スコア:1)
まずはセーフティネットの充実だな
雇用の流動化は経済の活性化には不可欠だろ
Re: (スコア:0)
手始めとして、欧米並みに消費税をあげて、逆進的な社会保険制度は廃止という事で。。
Re:本当にこの国の労働環境の闇は深い (スコア:1)
消費税が一番逆進的だｗ
Re: (スコア:0)
社会保険料は徴収上限が設定されてます。
自分の確定申告すらもしたことがない人は、もう税について語るのは一切やめてくれ。。
Re:本当にこの国の労働環境の闇は深い (スコア:1)
この経済状況で消費税増税を言い出す筋の悪さには負けますな
Re: (スコア:0)
社会保険料を増税しても、消費は落ち込みますよ。
それとも何か、社会保険料が課税されない所得によって生計を立てている人がいるの？
Re:本当にこの国の労働環境の闇は深い (スコア:1)
メンバーシップ型社会、などで検索してもらうのが良いかと
「就職」ではなく「就社」、と言った人がいたが言い得て妙だなと
Re: (スコア:0)
大企業への就職＝安定という思い込みがあるかぎり、
大企業はいくらでも人が入ってくるので、会社側が労働環境を制御できます。
選んで地獄へ向かうのもまた良しかとは思いますが。