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そして、こう云う話も…… [twitter.com]
上に政策あれば、下にネタにする者達あり……。シャコだけに……。
シャコは目が良くてパンチの破壊力が抜群だそうな。#漫画で言ってた。
南沙の基地もほぼ完成らしいし、戦争準備整ったのかな。
戦争の準備をしているのかはわからないが、間違いなく言えるのは中国はアジアにおいてアメリカの役割を取って代わろうとしているってこと。侵略するっていうより、中国の考える地域の安定を目指すよと。中国の考える地域の安定っていうのは中国にとって都合のいいものなのだろうけど。
でも考えてみれば世界の警察を自称するアメリカも、場合によっては非人道的な国際法違反の戦争までやってるからね。むしろアメリカは第二次大戦終結以降で最も多くの戦争をしてきた国でもある。その結果、中東があんな状態になって、テロがそこから溢れて世界に広まってしまっ
＞間違いなく言えるのは中国はアジアにおいてアメリカの役割を取って代わろうとしている
間違いなく言えるのは、中華人民共和国の世界観は中華思想的な「天下」だという事。勢力範囲はパワーだけで決まり、止めどない。範囲といっても影響力が同心円的で境は曖昧。それは欧米日が共有する近代の世界観とは異質なもの。
ていうか、スラドでこういうネタ止めないか。
一方中国共産党のスパイもうようよいる感じになってきたな
別ACだけど俺は中国共産党のスパイではないよ。自分の反対意見に対し他国の情報機関員であると決めつける思考回路はみっともないから止めないか？
そうそう、うようよしてるよ。こういうやつらだろ？
https://matome.naver.jp/odai/2145213772273891601 [naver.jp]
めちゃくちゃ迷惑してるのに、なぜか警察は取り締まらないんだよね。活動資金源も謎なんだよ。
不思議さー。
別ACだけど俺は中国共産党のスパイではない（中略）他国の情報機関員であると決めつける思考回路はみっともないから止めないか？
確かに、情報機関員＝スパイと、工作員＝エージェントは、別者だからね。
中華思想とアメリカ的世界の警察気取りは、どっちがどうなんだろうかとも思う。
今の共産党に支配されている中国が、かつての清朝までの中華思想を持っているのかはわからない。中華思想自体は、当時の国連みたいな役割で、中国に認められれば独立国とかその地域の支配が認められるというものだよね。それで中国が利を得ていたとはいえなくて、朝貢貿易とか中国にとってはすごく負担だったんだよ。中国にとっては大赤字貿易だったから。
アメリカの警察気取りは、ぶっちゃけアメリカ都合主義だよね。イランなんか民主的に独裁者を倒した国なのに、民主的に誕生した政権が反米政権だったから、非人道的な独裁者の支配するイラクを使って侵攻させたりした。それって警察のすることじゃないだろ。
この間、北朝鮮がアメリカのことを「米帝」って呼んでたけど、攻殻機動隊の世界でも「米帝」ってなってるよね。実際、アメリカのやってることは帝国主義にだいぶ近いよね。
結局、中華思想もアメリカの警察気取りも、そして旧大日本帝国も、帝国主義なんだね。
> 20年前には全く領土として主張していなかった場所を新たに主張しはじめたこともないし。 えっ？
図々しく言うようになっただけで昔から控えめにはしてたよそれ言い出すと中国が主張してないところなんかアジアからなくなっちゃうけどw
マイナスモデレートされたACとは別ACだが、20年以内に新たに領土として主張し始めたところってどこかあるかな？20年前っていうと1997年だけど。
中国との領有権争いというと尖閣諸島があるよね。あれ、日本と中国の間では棚上げしてお互いに騒がないことで同意してたんだよ。そのために、日本は尖閣諸島を所有する個人に賃貸料を払って借り上げたうえで日本人でも上陸禁止にしていた。
そんな取り決めをしてたから、中国政府は今みたいに堂々とは公船をうろうろさせたりしていなかった。ま、不審船という海賊を偽装した哨戒艇で日本の艦船を威嚇してたりしたけど、公式に国家としては何もやってい
ついでに、明らかに他国の領土に現中国政府の軍隊が踏み込んでいったケースって、1950年の朝鮮戦争と、1979年の中越戦争くらいじゃないかな。
朝鮮戦争は、まぁ今とあまりにも世界情勢も中国国内情勢も違う状況下なんで置いといて、いかにもアメリカ様がやりそうな、気に食わない政府をぶっ叩くための戦争は中越戦争くらいじゃないかな（しかも負けてる）。
アメリカもそうだし、アフガンに踏み込んだり、天安門事件ばりの民主化弾圧を国外でやってのけるソ連政府なんかと比較しても、国の規模のわりに中国が飛びぬけて横暴ってわけでもない。
・・・って言っても通じない人は多そうだよなぁ。
中国の方は領土目的の戦争だから周辺諸国には余計に厄介、と言う見方もありうるんじゃね？しかも国が経済力(国力)を付けるに従って範囲を拡大していってるし…。確かに米国の中東戦争も酷いし傀儡国家を作ったりもしてる？けど、領土併合したり植民地支配(入植)したりまではやってないような…。単に米国にとって領土獲得のメリットが薄いのが理由とも言えるけど、少なくとも日本にとっては今の中国よりはまだ米国の方が付き合いやすいと言う面はあるのかも…。そもそもベトナム戦争で散々酷い目に合わされたベトナムが中国対抗の為に米国艦を寄港させたんじゃないかというニュースも出てた気がするし、中国も決して「平和主義国家」ではないという点は心に留めておくべきだとは思う。
> 事情が変えたのが石原慎太郎東京都知事。
彼が問題のレベルを変えてしまったというのはある。どないすんねんって感じ。
> 手にぐちゃぐちゃにしたのは日本側じゃん。
これも同感。
ただ、以前から中国の公船が尖閣諸島周辺をウロウロしてなかったっけ？不審船という形ではなくて。記憶があやふやで申し訳ないけど、８０年代か９０年代だったと思う。朝日新聞で読んだ。扱いは小さいけど、継続的に報じていた。
# 朝日は中国軍の分析細かったなー。アチラの軍関係の論文とかチェックしてた。
> ついでに、明らかに他国の領土に現中国政府の軍隊が踏み込んでいったケース
珍宝島事件とかもあるけどね。まあ、自国領と主張してれば「明らかに他国の領土」にあたらないかもしれないね。それをいうなら、朝鮮半島は「歴史的に中国の一部」らしいし、ベトナムもそうかもしれないね。
尖閣は...４０年前か南沙諸島も２０年以上前？
南沙諸島の根拠となっている九段線も、1953年に毛沢東が言い出したことで、それもそれ以前に国民党がしていた主張に沿ったものなので、歴史の根はそんなに浅くない。
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
名前は「シャコ号」??? (スコア:3)
そして、こう云う話も…… [twitter.com]
上に政策あれば、下にネタにする者達あり……。シャコだけに……。
Re: (スコア:1)
シャコは目が良くてパンチの破壊力が抜群だそうな。
#漫画で言ってた。
南沙の基地もほぼ完成らしいし、戦争準備整ったのかな。
Re: (スコア:1)
戦争の準備をしているのかはわからないが、間違いなく言えるのは中国はアジアにおいてアメリカの役割を取って代わろうとしているってこと。
侵略するっていうより、中国の考える地域の安定を目指すよと。
中国の考える地域の安定っていうのは中国にとって都合のいいものなのだろうけど。
でも考えてみれば世界の警察を自称するアメリカも、場合によっては非人道的な国際法違反の戦争までやってるからね。
むしろアメリカは第二次大戦終結以降で最も多くの戦争をしてきた国でもある。
その結果、中東があんな状態になって、テロがそこから溢れて世界に広まってしまっ
世界観が異質 (スコア:0)
＞間違いなく言えるのは中国はアジアにおいてアメリカの役割を取って代わろうとしている
間違いなく言えるのは、中華人民共和国の世界観は中華思想的な「天下」だという事。
勢力範囲はパワーだけで決まり、止めどない。範囲といっても影響力が同心円的で境は曖昧。
それは欧米日が共有する近代の世界観とは異質なもの。
ていうか、スラドでこういうネタ止めないか。
Re: (スコア:0)
またはスルーしてくださいな。
Re: (スコア:0)
一方中国共産党のスパイもうようよいる感じになってきたな
Re: (スコア:0)
別ACだけど俺は中国共産党のスパイではないよ。
自分の反対意見に対し他国の情報機関員であると決めつける思考回路はみっともないから止めないか？
Re: (スコア:0)
そうそう、うようよしてるよ。
こういうやつらだろ？
https://matome.naver.jp/odai/2145213772273891601 [naver.jp]
めちゃくちゃ迷惑してるのに、なぜか警察は取り締まらないんだよね。
活動資金源も謎なんだよ。
不思議さー。
Re: (スコア:0)
別ACだけど俺は中国共産党のスパイではない（中略）他国の情報機関員であると決めつける思考回路はみっともないから止めないか？
確かに、情報機関員＝スパイと、工作員＝エージェントは、別者だからね。
Re: (スコア:0)
中華思想とアメリカ的世界の警察気取りは、どっちがどうなんだろうかとも思う。
今の共産党に支配されている中国が、かつての清朝までの中華思想を持っているのかはわからない。
中華思想自体は、当時の国連みたいな役割で、中国に認められれば独立国とかその地域の支配が認められるというものだよね。
それで中国が利を得ていたとはいえなくて、朝貢貿易とか中国にとってはすごく負担だったんだよ。
中国にとっては大赤字貿易だったから。
アメリカの警察気取りは、ぶっちゃけアメリカ都合主義だよね。
イランなんか民主的に独裁者を倒した国なのに、民主的に誕生した政権が反米政権だったから、非人道的な独裁者の支配するイラクを使って侵攻させたりした。
それって警察のすることじゃないだろ。
この間、北朝鮮がアメリカのことを「米帝」って呼んでたけど、攻殻機動隊の世界でも「米帝」ってなってるよね。
実際、アメリカのやってることは帝国主義にだいぶ近いよね。
結局、中華思想もアメリカの警察気取りも、そして旧大日本帝国も、帝国主義なんだね。
Re: (スコア:0)
> 20年前には全く領土として主張していなかった場所を新たに主張しはじめたこともないし。
えっ？
Re: (スコア:0)
図々しく言うようになっただけで昔から控えめにはしてたよ
それ言い出すと中国が主張してないところなんかアジアからなくなっちゃうけどw
Re: (スコア:0)
マイナスモデレートされたACとは別ACだが、20年以内に新たに領土として主張し始めたところってどこかあるかな？
20年前っていうと1997年だけど。
中国との領有権争いというと尖閣諸島があるよね。
あれ、日本と中国の間では棚上げしてお互いに騒がないことで同意してたんだよ。
そのために、日本は尖閣諸島を所有する個人に賃貸料を払って借り上げたうえで日本人でも上陸禁止にしていた。
そんな取り決めをしてたから、中国政府は今みたいに堂々とは公船をうろうろさせたりしていなかった。
ま、不審船という海賊を偽装した哨戒艇で日本の艦船を威嚇してたりしたけど、公式に国家としては何もやってい
Re: (スコア:0)
ついでに、明らかに他国の領土に現中国政府の軍隊が踏み込んでいったケースって、1950年の朝鮮戦争と、1979年の中越戦争くらいじゃないかな。
朝鮮戦争は、まぁ今とあまりにも世界情勢も中国国内情勢も違う状況下なんで置いといて、いかにもアメリカ様がやりそうな、気に食わない政府をぶっ叩くための戦争は中越戦争くらいじゃないかな（しかも負けてる）。
アメリカもそうだし、アフガンに踏み込んだり、天安門事件ばりの民主化弾圧を国外でやってのけるソ連政府なんかと比較しても、国の規模のわりに中国が飛びぬけて横暴ってわけでもない。
・・・って言っても通じない人は多そうだよなぁ。
Re: (スコア:0)
中国の方は領土目的の戦争だから周辺諸国には余計に厄介、と言う見方もありうるんじゃね？しかも国が経済力(国力)を付けるに従って範囲を拡大していってるし…。
確かに米国の中東戦争も酷いし傀儡国家を作ったりもしてる？けど、領土併合したり植民地支配(入植)したりまではやってないような…。単に米国にとって領土獲得のメリットが薄いのが理由とも言えるけど、少なくとも日本にとっては今の中国よりはまだ米国の方が付き合いやすいと言う面はあるのかも…。そもそもベトナム戦争で散々酷い目に合わされたベトナムが中国対抗の為に米国艦を寄港させたんじゃないかというニュースも出てた気がするし、中国も決して「平和主義国家」ではないという点は心に留めておくべきだとは思う。
Re: (スコア:0)
> 事情が変えたのが石原慎太郎東京都知事。
彼が問題のレベルを変えてしまったというのはある。
どないすんねんって感じ。
> 手にぐちゃぐちゃにしたのは日本側じゃん。
これも同感。
ただ、以前から中国の公船が尖閣諸島周辺をウロウロしてなかったっけ？
不審船という形ではなくて。
記憶があやふやで申し訳ないけど、８０年代か９０年代だったと思う。
朝日新聞で読んだ。
扱いは小さいけど、継続的に報じていた。
# 朝日は中国軍の分析細かったなー。アチラの軍関係の論文とかチェックしてた。
Re:世界観が異質 (スコア:1)
> ついでに、明らかに他国の領土に現中国政府の軍隊が踏み込んでいったケース
珍宝島事件とかもあるけどね。
まあ、自国領と主張してれば「明らかに他国の領土」にあたらないかもしれないね。
それをいうなら、朝鮮半島は「歴史的に中国の一部」らしいし、
ベトナムもそうかもしれないね。
Re: (スコア:0)
尖閣は...４０年前か
南沙諸島も２０年以上前？
Re: (スコア:0)
南沙諸島の根拠となっている九段線も、1953年に毛沢東が言い出したことで、それもそれ以前に国民党がしていた主張に沿ったものなので、歴史の根はそんなに浅くない。