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なぜそれで内部被ばくから守られるのか？原理が全くわからない・・・
それはともかく、スプートニク日本にまでつっこむmasakunの見境のなさには失笑を禁じ得ない。「世紀末予言 ２０１７年５月１３日に到来 [sputniknews.com]」とか「黙示録への備え：IT富豪が地下施設と兵器を買い漁る [sputniknews.com]」とかやってるとこだぞ？つっこみを入れるにしても、最低限の分別はつけろと。
浪江町山林火災 「フェイクニュース」拡散 [fnn-news.com]
俺がどんなメディアか知っていても、現実を知らない人がいっぱいいて、あの森林写真がネットに拡散されていたら、それをタレこみで紹介するのは何も間違ったことではないと思うけどね。
ま、今回スプートニクは批判を受けて１日で記事を修正したけれど、紀伊民報はそのままだもんな。この対応だけでも取り上げる価値はあるね。
https://mainichi.jp/articles/20170510/ddl/k07/040/020000c [mainichi.jp]
既に、日本の「科学」がウソをつきすぎて・事実もなかったかのように振る舞いすぎてきたことで、確実に信頼を失いつつあるんですよ。「科学的」と称することが、一部の利権を持ってる人たちによって、著しく都合のいいように歪められてしまった。このことに気がついた人たちた、権威としての「科学」を、徹底的に信用しなくなってしまってる。「権威たる科学」のいいなりになって、自分の命を落としたり・健康を損ねることになっては元も子もない。自分の身は自分で護るしかない。と。
確かに、東日本の人は、換気を避けて云々は、過剰反応であったかもしれない。しかし、チェルノブィリ原発事故で放置された、原発周辺の山林の火事で、そこに降り積もっていた放射能が大量に拡散した過去の事例を考えると、「過剰反応」はやむない。このような呼びかけや行動を、バカにするのは、全く非科学的な態度なんですよ。そのことを、自覚していくべきだと私は思いますけどね。
あなたの書いた毎日の記事についてはすでに返信 [srad.jp]したから、それについては今回書かない。
＞このような呼びかけや行動を、バカにする
根拠が最初から提示されていなかったからデマだったというのをお忘れですか。しかも今回の一時的な上昇と言ったところで、どこに住んでいる人にどれだけの影響があるのでしょう。火災現場の山林にはだれも住んでいないのですよ。
# 現実を直視するべきです
ワカメじゃなくてバカめ、だよなぁ
ガミラスも飲んでるワカメスープ♪
ガミラス人は放射能が必要なんだからワカメ飲んじゃダメなんじゃ。
ネタの解説は無粋だが(って、#3207543 も判ってて言ってる気もするけど)
「ワカメ、と言ってやれ」「は?」「ワ・カ・メ、だ」
というのは「宇宙戦艦ヤマト」第1話をパロったDAICON IV プログレスレポートカセットテープ版のネタ。1983年だっけ。
＃スターウォーズ帝国軍のテーマ(歌詞付)とか＃大阪城ミンキーモモ集会とか、秀逸なネタが多かったな
たぶん、今や「そんなの生まれる前だ」って人が多いんじゃないかな。
# 地球防衛軍と海底軍艦のテーマ（歌詞付）も…# 信号バトロイドやんけ！こんなところでガウォークになるやつがあるか！
俺が一番好きな歌詞付きはインディ・ジョーンズやつだが、(遺跡を壊す～ 財宝盗む～ 敵は殺す～ インディ・ジョーンズ*5)マッドテープには入ってなかったような気がする
うへ、「2199」って最近の作品だと思っていたら、もうそんなに経っているのか。
> なぜそれで内部被ばくから守られるのか？> 原理が全くわからない・・・
体内のヨウ素が過剰状態であれば、摂取した放射性ヨウ素は速やかに体外に排出される、とかなんでしょうなあ。
まあ、それはそれとして。masakunくんはmasakunくんですからね。ブレない、撓まない、アサッテの方向を向いている定見を擬人化するとmasakunくん、今日も平常運転ですな。
仮にそうだとしてもヨウ素131の半減期は８日程度だからなあそれでもきっといつまでも無くならないと考えるならワカメにも過去の核実験やら何やらのヨウ素が含まれているはずで、わざわざ自ら摂取しにいっているという矛盾
ワカメとか昆布とかはヨウ素が豊富だからでしょヨウ素剤を準備や配布云々で話題になったりした記憶はありませんか？
さすがに有効成分量があるかどうかはおいといてヨウ素は放射能汚染地域で場合によっては配布されるでしょう
山は砂が集まってできているからと言って砂一粒を山だと呼ぶのは違うだろう
311の頃にはイソジンとかヨードチンキを飲めばいいというデマが流れて、放射線医学総合研究所がコメント [qst.go.jp]を出したけど今は昔。
> わかめ等の海藻にもヨウ素が含まれますが、これらも効果がありません。> ・ 含まれる安定ヨウ素が一定ではなく、十分な効果を得られるかは不明です。> ・ コンブなどは良く噛まなければならず、消化過程が必要であり、吸収までの時間がかかります。
うん、だから有効成分量があるかどうかはおいといてと言ってるでしょ別に実際効果あるかどうかはおいといて本人がそれで心穏やかに居られるならそれはそれで問題ないんですよ医療的に正しいんだ！国はもっと広めろ！って主張しない限りね
消化過程云々もだから数日にわたって飲みましょうって言ってんでしょ別におかしかはない。うちのバーさまだって口癖のように「わたしゃ毎日この味噌で作った味噌汁飲んでるから元気なんだぁ」って言ってましたが足怪我して入院して味噌汁飲めなくなったら驚くぐらい一気に衰弱して亡くなりましたよだから、本人が縋るもの、支柱となるものもために言ってるなら別に好きにさせときゃいいんです
それよりも足怪我したら味噌汁が飲めなかったほうが謎
入院したって書いてあるので病院食になって自作の味噌汁が飲めないってのは普通では？
信教の自由は分かるが宗教は宗教として扱われなければならない「ワカメとか昆布とかはヨウ素が豊富だからでしょ」は好きにさせてはいけない
成分表上は豊富ですよ。。。？医療目的の場合における有効成分量と全然違いますが食品としては豊富ですだから、摂り過ぎれば病気なる可能性もあるので海藻などの比較的多い食品類は制限される場合もありますが。
医学的な効果が認められないだろうけどヨウ素自体は配布される場合があるからヨウ素摂取しようとしているだけなんだから別にいいでしょって言ってんのに何を言ってるんだ？ヨウ素が豊富な食品であるって事実がどこで否定されてんの？
海草類はヒ素も豊富ですから、喰い過ぎに注意ですね。ヒジキの危険性が最近話題になったところです。http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/anzen_info/hijiki.html [tokyo.jp]
# 偏食も程々に。
海藻食べた程度じゃ放射能汚染対策としては無意味でしかない事実を無視してなにいってんだ
だから効果があるかどうかは置いといて自身のためには意味があるならそれでいいって言ってんじゃんなんで都合のいいとこしか読まないの？
病院食って毎日味噌汁出ますよ
この味噌でが抜け落ちて読み取るって大丈夫かよ
事故直後の放射性ヨウ素が放出されている場合効果があるわけで、半減期も短いので現在は無意味です。
だから意味があるかはおいといてって言ってんじゃん自分が安定するためにやるなら好きにさせとけと。
私は海藻の味噌汁飲んだから大丈夫だもん！って前向いて歩けるならそれでいい
よくない。「これは思い込みなんじゃないか、ちゃんと根拠があるのか」とか、誰もが科学的、懐疑的に判断する社会を目指さねばならない。
ちなみに当の本人はこうツイートしてたｗ
https://twitter.com/ichii_tadafumi/status/859043034582753281 [twitter.com]「味噌は長崎の被曝医師秋月先生が難を逃れ、広島大学の伊藤教授が放射性物質の排泄効果を発表 放射性ヨウ素の半減期は８日間なので関係ない よって昆布や昆布だしカップラーメンではない りんごのペクチンは農薬が気になるからワカメのアルギン酸で吸着を狙うという感じです 別の方法でもOKですよ」
ごめん、ツイートを紹介していてアレだが、何言っているのか分からんｗｗｗ
でカネコ味噌のサイト【味噌の放射線防御作用について】広島大学名誉教授 渡邊敦光先生の講演会の概要 [kanekomiso.co.jp]ページに詳細がまとまっているのだが、こういう記述がある。
伊藤は1週間前から味噌を食べさせたマウスにヨウ素ー131とセシウムー134を投与しました。ヨウ素は甲状腺に蓄積されますが7日目では殆ど消失します。血液中のヨウ素は血液中から6時間では味噌群で有意に減少します、雌は雄に比べて減少は大きいようです。腎臓の放射線量も同様です。すなわちヨウ素は味噌投与で血液中並びに腎臓から速やかに排泄されるようです。セシウムは血液中や腎臓では味噌並びに普通食では差はありませんでした。しかし雌の筋肉では3日後普通食に比べ有意に減少しました。味噌は体内の放射線を速やかに減少させると考えています。
あくまで「味噌食」の雌のマウスの筋肉からセシウムが有意に減少したという報告の話。
このマウスの実験ですらセシウムは「味噌並びに普通食では差はありません」とあるが、以前のコメント [srad.jp]したとおり「ホールボディカウンタを用いた住民検査で、放射性セシウムは筋肉に一様に広がったあと尿として排出され、体内量が時間とともに減ることが確認されている」。
味噌を食おうが食うまいが、放射性セシウムは人体に蓄積され続けるのだという根拠がもはやない。
# 可哀想なうつ病患者に教えてあげたいけど、いつの間にブロックされていたのでID
リンク先の雁屋哲のページを見に行ったけど、森林に堆積された放射性物質が風に巻き上げられて降ってくる、そうです。そんなことばっかり考えてるから鼻血が出るんだ、と思ったら「今日は何の日？」2014年のネタが
双葉町、美味しんぼの「鼻血描写」に正式に抗議
だった。もう3年か、まだ3年か。
> 森林に堆積された放射性物質が風に巻き上げられて降ってくる、そうです。
NHK EテレのサイエンスZEROでそのネタやっていました。チェルノブイリ付近で山火事が起こった後、蓄積されていた放射線物質が舞い上がったとか。
そもそもチェルノブイリと比べるなら、福島原発から放出された放射性物質量は桁違いに少ないから。
東電福島第一原発の事故はチェルノブイリより実はひどいのか？――原発事故のデマや誤解を考える / 菊池誠×小峰公子 | SYNODOS -シノドス- [synodos.jp]
サイエンスZEROは見ていないけど、チェルノブイリ付近ではたびたび火災があって、草原が燃えたりしているらしいね。セシウムが蓄積されやすい表層に根をはる草原と異なり森林は地中深くに根を張るから、そういうことも違いをうむと思うよ。
Twitter [twitter.com]経由の読売新聞福島版
県が昨年３～４月に伊達、南相馬両市で起きた森林火災の影響を調べたところ、いずれも現場周辺の空間放射線量に変化はなかった。農林水産省によると、森林の放射性セシウムは約90%が土壌に分布していて、火災で燃える落ち葉の放射能汚染が少なかったためとみられる。
土壌への蓄積で火災の影響はなかった辺り、当初から考えていた通りだ。2011年春にあった落ち葉はとっくの昔に昆虫や微生物に分解されているだろうしね。
これでもデマ屋は自分たちの無知ゆえに起こした行動を正当化するのだろうけど、この程度の内部被ばくですら怖いんだったら、マスクじゃなくて呼吸を止めろよって話だしなｗ
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最初のバージョンは常に打ち捨てられる。
「ワカメの味噌汁を飲む」の破壊力www (スコア:1)
なぜそれで内部被ばくから守られるのか？
原理が全くわからない・・・
それはともかく、スプートニク日本にまでつっこむmasakunの見境のなさには失笑を禁じ得ない。
「世紀末予言 ２０１７年５月１３日に到来 [sputniknews.com]」とか「黙示録への備え：IT富豪が地下施設と兵器を買い漁る [sputniknews.com]」とかやってるとこだぞ？
つっこみを入れるにしても、最低限の分別はつけろと。
見境のなさか、福島テレビにも言ってくれよなｗｗｗ (スコア:2)
浪江町山林火災 「フェイクニュース」拡散 [fnn-news.com]
俺がどんなメディアか知っていても、現実を知らない人がいっぱいいて、あの森林写真がネットに拡散されていたら、それをタレこみで紹介するのは何も間違ったことではないと思うけどね。
ま、今回スプートニクは批判を受けて１日で記事を修正したけれど、紀伊民報はそのままだもんな。この対応だけでも取り上げる価値はあるね。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
なお、現実には汚染が拡散した…（Re:見境のなさか、福島テレビにも言ってくれよなｗｗｗ (スコア:1)
https://mainichi.jp/articles/20170510/ddl/k07/040/020000c [mainichi.jp]
既に、日本の「科学」がウソをつきすぎて・事実もなかったかのように振る舞いすぎてきたことで、確実に信頼を失いつつあるんですよ。「科学的」と称することが、一部の利権を持ってる人たちによって、著しく都合のいいように歪められてしまった。
このことに気がついた人たちた、権威としての「科学」を、徹底的に信用しなくなってしまってる。「権威たる科学」のいいなりになって、自分の命を落としたり・健康を損ねることになっては元も子もない。自分の身は自分で護るしかない。と。
確かに、東日本の人は、換気を避けて云々は、過剰反応であったかもしれない。
しかし、チェルノブィリ原発事故で放置された、原発周辺の山林の火事で、そこに降り積もっていた放射能が大量に拡散した過去の事例を考えると、「過剰反応」はやむない。
このような呼びかけや行動を、バカにするのは、全く非科学的な態度なんですよ。そのことを、自覚していくべきだと私は思いますけどね。
Re:なお、現実には汚染が拡散した…（Re:見境のなさか、福島テレビにも言ってくれよなｗｗｗ (スコア:1)
あなたの書いた毎日の記事についてはすでに返信 [srad.jp]したから、それについては今回書かない。
＞このような呼びかけや行動を、バカにする
根拠が最初から提示されていなかったからデマだったというのをお忘れですか。
しかも今回の一時的な上昇と言ったところで、どこに住んでいる人にどれだけの影響があるのでしょう。火災現場の山林にはだれも住んでいないのですよ。
# 現実を直視するべきです
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
ワカメじゃなくてバカめ、だよなぁ
Re: (スコア:0)
ガミラスも飲んでるワカメスープ♪
Re: (スコア:0)
ガミラス人は放射能が必要なんだからワカメ飲んじゃダメなんじゃ。
Re: (スコア:0)
ネタの解説は無粋だが(って、#3207543 も判ってて言ってる気もするけど)
「ワカメ、と言ってやれ」「は?」「ワ・カ・メ、だ」
というのは「宇宙戦艦ヤマト」第1話をパロった
DAICON IV プログレスレポートカセットテープ版のネタ。1983年だっけ。
＃スターウォーズ帝国軍のテーマ(歌詞付)とか
＃大阪城ミンキーモモ集会とか、秀逸なネタが多かったな
Re:「ワカメの味噌汁を飲む」の破壊力www (スコア:1)
たぶん、今や「そんなの生まれる前だ」って人が多いんじゃないかな。
# 地球防衛軍と海底軍艦のテーマ（歌詞付）も…
# 信号バトロイドやんけ！こんなところでガウォークになるやつがあるか！
Re: (スコア:0)
俺が一番好きな歌詞付きはインディ・ジョーンズやつだが、
(遺跡を壊す～ 財宝盗む～ 敵は殺す～ インディ・ジョーンズ*5)
マッドテープには入ってなかったような気がする
Re: (スコア:0)
たぶん、今や「そんなの生まれる前だ」って人が多いんじゃないかな。
うへ、「2199」って最近の作品だと思っていたら、もうそんなに経っているのか。
Re: (スコア:0)
> なぜそれで内部被ばくから守られるのか？
> 原理が全くわからない・・・
体内のヨウ素が過剰状態であれば、摂取した放射性ヨウ素は速やかに体外に排出される、とかなんでしょうなあ。
まあ、それはそれとして。masakunくんはmasakunくんですからね。ブレない、撓まない、アサッテの方向を向いている定見を擬人化するとmasakunくん、今日も平常運転ですな。
Re: (スコア:0)
仮にそうだとしてもヨウ素131の半減期は８日程度だからなあ
それでもきっといつまでも無くならないと考えるならワカメにも過去の核実験やら何やらのヨウ素が含まれているはずで、わざわざ自ら摂取しにいっているという矛盾
Re: (スコア:0)
ワカメとか昆布とかはヨウ素が豊富だからでしょ
ヨウ素剤を準備や配布云々で話題になったりした記憶はありませんか？
さすがに有効成分量があるかどうかはおいといてヨウ素は放射能汚染地域で場合によっては配布されるでしょう
Re: (スコア:0)
山は砂が集まってできているからと言って
砂一粒を山だと呼ぶのは違うだろう
喉元過ぎれば (Re:「ワカメの味噌汁を飲む」の破壊力www) (スコア:0)
311の頃にはイソジンとかヨードチンキを飲めばいいというデマが流れて、
放射線医学総合研究所がコメント [qst.go.jp]を出したけど今は昔。
> わかめ等の海藻にもヨウ素が含まれますが、これらも効果がありません。
> ・ 含まれる安定ヨウ素が一定ではなく、十分な効果を得られるかは不明です。
> ・ コンブなどは良く噛まなければならず、消化過程が必要であり、吸収までの時間がかかります。
Re: (スコア:0)
うん、だから有効成分量があるかどうかはおいといてと言ってるでしょ
別に実際効果あるかどうかはおいといて本人がそれで心穏やかに居られるならそれはそれで問題ないんですよ
医療的に正しいんだ！国はもっと広めろ！って主張しない限りね
消化過程云々もだから数日にわたって飲みましょうって言ってんでしょ別におかしかはない。
うちのバーさまだって口癖のように「わたしゃ毎日この味噌で作った味噌汁飲んでるから元気なんだぁ」って言ってましたが
足怪我して入院して味噌汁飲めなくなったら驚くぐらい一気に衰弱して亡くなりましたよ
だから、本人が縋るもの、支柱となるものもために言ってるなら別に好きにさせときゃいいんです
Re:喉元過ぎれば (Re:「ワカメの味噌汁を飲む」の破壊力www) (スコア:1)
Re: (スコア:0)
それよりも足怪我したら味噌汁が飲めなかったほうが謎
Re: (スコア:0)
入院したって書いてあるので病院食になって自作の味噌汁が飲めないってのは普通では？
Re: (スコア:0)
信教の自由は分かるが宗教は宗教として扱われなければならない
「ワカメとか昆布とかはヨウ素が豊富だからでしょ」は好きにさせてはいけない
Re: (スコア:0)
成分表上は豊富ですよ。。。？
医療目的の場合における有効成分量と全然違いますが食品としては豊富です
だから、摂り過ぎれば病気なる可能性もあるので海藻などの比較的多い食品類は制限される場合もありますが。
医学的な効果が認められないだろうけどヨウ素自体は配布される場合があるから
ヨウ素摂取しようとしているだけなんだから別にいいでしょって言ってんのに何を言ってるんだ？
ヨウ素が豊富な食品であるって事実がどこで否定されてんの？
Re:喉元過ぎれば (Re:「ワカメの味噌汁を飲む」の破壊力www) (スコア:1)
海草類はヒ素も豊富ですから、喰い過ぎに注意ですね。
ヒジキの危険性が最近話題になったところです。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/anzen_info/hijiki.html [tokyo.jp]
# 偏食も程々に。
Re: (スコア:0)
海藻食べた程度じゃ放射能汚染対策としては無意味でしかない事実を無視してなにいってんだ
Re: (スコア:0)
だから効果があるかどうかは置いといて自身のためには意味があるならそれでいいって言ってんじゃん
なんで都合のいいとこしか読まないの？
Re: (スコア:0)
病院食って毎日味噌汁出ますよ
Re: (スコア:0)
この味噌でが抜け落ちて読み取るって大丈夫かよ
Re: (スコア:0)
事故直後の放射性ヨウ素が放出されている場合効果があるわけで、
半減期も短いので現在は無意味です。
Re:「ワカメの味噌汁を飲む」の破壊力www (スコア:1)
だから意味があるかはおいといてって言ってんじゃん
自分が安定するためにやるなら好きにさせとけと。
私は海藻の味噌汁飲んだから大丈夫だもん！って前向いて歩けるならそれでいい
Re:「ワカメの味噌汁を飲む」の破壊力www (スコア:1)
よくない。
「これは思い込みなんじゃないか、ちゃんと根拠があるのか」とか、誰もが科学的、懐疑的に判断する社会を目指さねばならない。
偽薬効果を狙っていたとしても、そもそも一井のツイートは根拠不明ｗｗｗ (スコア:1)
ちなみに当の本人はこうツイートしてたｗ
https://twitter.com/ichii_tadafumi/status/859043034582753281 [twitter.com]
「味噌は長崎の被曝医師秋月先生が難を逃れ、広島大学の伊藤教授が放射性物質の排泄効果を発表 放射性ヨウ素の半減期は８日間なので関係ない よって昆布や昆布だしカップラーメンではない りんごのペクチンは農薬が気になるからワカメのアルギン酸で吸着を狙うという感じです 別の方法でもOKですよ」
ごめん、ツイートを紹介していてアレだが、何言っているのか分からんｗｗｗ
でカネコ味噌のサイト【味噌の放射線防御作用について】広島大学名誉教授 渡邊敦光先生の講演会の概要 [kanekomiso.co.jp]ページに詳細がまとまっているのだが、こういう記述がある。
あくまで「味噌食」の雌のマウスの筋肉からセシウムが有意に減少したという報告の話。
このマウスの実験ですらセシウムは「味噌並びに普通食では差はありません」とあるが、以前のコメント [srad.jp]したとおり「ホールボディカウンタを用いた住民検査で、放射性セシウムは筋肉に一様に広がったあと尿として排出され、体内量が時間とともに減ることが確認されている」。
味噌を食おうが食うまいが、放射性セシウムは人体に蓄積され続けるのだという根拠がもはやない。
# 可哀想なうつ病患者に教えてあげたいけど、いつの間にブロックされていたのでID
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
リンク先の雁屋哲のページを見に行ったけど、森林に堆積された放射性物質が風に巻き上げられて降ってくる、そうです。
そんなことばっかり考えてるから鼻血が出るんだ、と思ったら「今日は何の日？」2014年のネタが
双葉町、美味しんぼの「鼻血描写」に正式に抗議
だった。もう3年か、まだ3年か。
Re: (スコア:0)
> 森林に堆積された放射性物質が風に巻き上げられて降ってくる、そうです。
NHK EテレのサイエンスZEROでそのネタやっていました。
チェルノブイリ付近で山火事が起こった後、
蓄積されていた放射線物質が舞い上がったとか。
Re:「ワカメの味噌汁を飲む」の破壊力www (スコア:1)
そもそもチェルノブイリと比べるなら、福島原発から放出された放射性物質量は桁違いに少ないから。
東電福島第一原発の事故はチェルノブイリより実はひどいのか？――原発事故のデマや誤解を考える / 菊池誠×小峰公子 | SYNODOS -シノドス- [synodos.jp]
サイエンスZEROは見ていないけど、チェルノブイリ付近ではたびたび火災があって、草原が燃えたりしているらしいね。セシウムが蓄積されやすい表層に根をはる草原と異なり森林は地中深くに根を張るから、そういうことも違いをうむと思うよ。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
福島の森林火災で放射能汚染拡大が起きない理由 (スコア:1)
Twitter [twitter.com]経由の読売新聞福島版
土壌への蓄積で火災の影響はなかった辺り、当初から考えていた通りだ。2011年春にあった落ち葉はとっくの昔に昆虫や微生物に分解されているだろうしね。
これでもデマ屋は自分たちの無知ゆえに起こした行動を正当化するのだろうけど、この程度の内部被ばくですら怖いんだったら、マスクじゃなくて呼吸を止めろよって話だしなｗ
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ