アカウント名:
パスワード:
を金科玉条としていた時代もあったからなあ _(:3 」∠)_
しかし政府がスタートアップ企業を支援しているかどうかなんて本来は関係ないだろうそれこそ万が一お上(政府)がなんとかしてくれるんじゃないかって考えだよね。
以前の職場から客を引き抜いて独立するならともかく、企業当日に営業で客ゲットして金が振り込まれるまでの間どうやって食べていくのよ？政府や自治体が支援してくれる制度あるの？
そうだ、起業しよう(ﾟ∀ﾟ)!って何の金策準備もしないで起業するバカの面倒を政府や自治体に見てほしいって!?
その馬鹿とやらが多いほうがトータルで得なら面倒見ればいいんじゃないの小利口が多いと起業が増えないってのはまぁわかる気もする
グダグダ言って子供作らないのと同じでリスクばっかり想像しちゃうんでしょ
> グダグダ言って子供作らないのと同じで
何も考えず子供を作ってしまい、その子供が不幸な子供としての人生を負わされてるケースはとても多いんですけどね起業でいえば従業員をゴミとして捨てていいのかという道徳的問題でもあります
> 何も考えず子供を作ってしまい、その子供が不幸な子供としての人生を負わされてるケースはとても多いんですけどね母子家庭等々表面的に問題があると思われがちな家庭でもまっとうに生きてる人のほうがずっと多いトータルでいえば考えすぎて子供を作らないことによる潜在機会の喪失とどっちが大きいかと言う問題でしょ個別でいえば問題家庭に対する福祉の問題
> 起業でいえば従業員をゴミとして捨てていいのかという道徳的問題でもありますさすが起業段階で働く人たちは「仲間」であって「従業員」とかいう立場じゃないでしょ…
と言ってそんなこと言ってると「永遠のスタートアップ」的ブラック小企業になりがちなのはわかる色々な面で潰すことのコストが高いんでしょうなぁ
> 母子家庭等々表面的に問題があると思われがちな家庭でもまっとうに生きてる人のほうがずっと多い> トータルでいえば考えすぎて子供を作らないことによる潜在機会の喪失とどっちが大きいかと言う問題でしょ
反論になってませんね
あなたはこういうことを叫んでいます
「不幸な家庭で家庭内犯罪やいじめなどの犯罪被害などにあっても逃げ道すらなく自殺や一生深刻な傷を負う子供を10人作ってでも、 それで気晴らしができてより人生を謳歌する20人が育てば社会として正しい、 どんどんそういう社会にしていくべきだ」
あなたはぜひとも前者に入ってくださいね、あなたの持論がそういう内容なんですからまさか自分が運よく後者だからとタカをくくって好き放題叫んでるのではないですよね？
まさにサイコパスのあなたの相手をする気は完全に失せました、というか不快ですさようなら
子供を作らないことによる潜在機会の喪失は国家の損失、子供を作るのは個人のリスク。そのリスクを取れるほどのあぶく銭を持ってない人がどうすべきかは明らか。
起業も似たようなもんだよね。
起業するリスクは起業したやつが背負えばいいんだけどさ
不幸の連鎖中にいる子供自身がリスク抱える必要はないじゃん。まっとうに生きてるやつもいるけどさ毎日酔っ払いに怒鳴られるとか寒いのに下着で外に放り出されるとかなんで子供つくったんだろって思うよ。
> そのリスクを取れるほどのあぶく銭「あぶく銭」と言うあたりがもうなんか「嫌儲」的で微妙ですが…子供づくりにおいてはそのリスクを過大に見積もってるんだよ、と言っております
> 起業も似たようなもんだよね。似たようなもんである可能性高いですね
国別で少子化度合いと起業意欲とか比較してみると何かみえるかも?あるいは起業経験者と子供の数とか?
いや、俺はあぶく銭持ってるから子供できてもかまわないんだけどね。
普通は老いた親を助けようと考えますよ。一生ガキで成長しないバカでもなきゃ。
助ける気はあってもその能力があるかは別の話。
平均的サラリーマン程度の収入の人は子供なんか持たないほうがいいと思うよ、俺は。
平均的サラリーマンの生涯年収は二億円です。これを四十五年働くとして年収を出すと概ね四百万円ほどになります。平均的サラリーマンなら一人くらい何とかなるでしょう。#平均ってたいてい無意味。
一見ソロバンを弾いているように見えて実は成長が遅いだけ。世帯持ちの愚痴を真に受けてしまってるが、チョンガーの妬みを避けるために不幸な振りしてるだけなんだけどね。
不幸な子供が居ることと、考えすぎて子供を作らないのは別の話です
全然違います
案ずるより産むがやすしと言うとこです。
しかしまぁ「気晴らしをする」とかいう発想が出てくる時点もうなんかかなりやばい域入ってますね…ご心労お察しします。
ただののろけネタだったような「ウチは大変で」のようななものを独身が増えたせいで真に受ける方々がふえ、ポジティブフィードバック起こしてる、ってのはありそうな話
幸せな家庭を気付いていれば幸せ感だしてかなきゃダメかねそれはそれで繊細チンピラとやらに絡まれそうだけど
平均的と平均じゃ意味がぜんぜん違うと思うけど、それはそうとして、年収400万なんて自分が食ってくので精一杯でしょ。
自分ならそれで妻子を持とうと思わないし自分が女ならそういう人の妻になりたくないしそういう家庭の子供になりたくないし。
自分が食ってくので精いっぱいてことは無いよ共働きなら800万だしまぁ何ぼ言うても想定しているレベルが違うんだろうから意味ないだろうけども
作ればずいぶんとお金掛かるのは解りきってる上に、大変だ大変だばっかり聞いてりゃ作らなくなるのも当然。でもまあ、そればっかりじゃないわな、そんなの昔から聞くことだし。実際には財布の中身が一向に増えないのに無理だろうって思わせる状況が長く続きすぎ。結婚すれば何とかなるって言われても、それ自体が信用できない状況でもあるし。
子供が少なくて困るんなら法でも規則でもいいから作って、（幸せかどうかは別にして）無理やり結婚させれば良い話。そういう動きもないんだから、別に誰も困ってないんでしょ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
寄らば大樹の陰 (スコア:1)
を金科玉条としていた時代もあったからなあ _(:3 」∠)_
しかし政府がスタートアップ企業を支援しているかどうかなんて本来は関係ないだろう
それこそ万が一お上(政府)がなんとかしてくれるんじゃないかって考えだよね。
Re: (スコア:0)
以前の職場から客を引き抜いて独立するならともかく、企業当日に営業で客ゲットして金が振り込まれるまでの間どうやって食べていくのよ？
政府や自治体が支援してくれる制度あるの？
Re: (スコア:1)
そうだ、起業しよう(ﾟ∀ﾟ)!
って何の金策準備もしないで起業するバカの面倒を政府や自治体に見てほしいって!?
Re: (スコア:3)
その馬鹿とやらが多いほうがトータルで得なら面倒見ればいいんじゃないの
小利口が多いと起業が増えないってのはまぁわかる気もする
グダグダ言って子供作らないのと同じでリスクばっかり想像しちゃうんでしょ
Re: (スコア:0)
> グダグダ言って子供作らないのと同じで
何も考えず子供を作ってしまい、その子供が不幸な子供としての人生を負わされてるケースはとても多いんですけどね
起業でいえば従業員をゴミとして捨てていいのかという道徳的問題でもあります
Re:寄らば大樹の陰 (スコア:2)
> 何も考えず子供を作ってしまい、その子供が不幸な子供としての人生を負わされてるケースはとても多いんですけどね
母子家庭等々表面的に問題があると思われがちな家庭でもまっとうに生きてる人のほうがずっと多い
トータルでいえば考えすぎて子供を作らないことによる潜在機会の喪失とどっちが大きいかと言う問題でしょ
個別でいえば問題家庭に対する福祉の問題
> 起業でいえば従業員をゴミとして捨てていいのかという道徳的問題でもあります
さすが起業段階で働く人たちは「仲間」であって「従業員」とかいう立場じゃないでしょ…
と言ってそんなこと言ってると「永遠のスタートアップ」的ブラック小企業になりがちなのはわかる
色々な面で潰すことのコストが高いんでしょうなぁ
Re:寄らば大樹の陰 (スコア:3, おもしろおかしい)
> 母子家庭等々表面的に問題があると思われがちな家庭でもまっとうに生きてる人のほうがずっと多い
> トータルでいえば考えすぎて子供を作らないことによる潜在機会の喪失とどっちが大きいかと言う問題でしょ
反論になってませんね
あなたはこういうことを叫んでいます
「不幸な家庭で家庭内犯罪やいじめなどの犯罪被害などにあっても逃げ道すらなく自殺や一生深刻な傷を負う子供を10人作ってでも、
それで気晴らしができてより人生を謳歌する20人が育てば社会として正しい、
どんどんそういう社会にしていくべきだ」
あなたはぜひとも前者に入ってくださいね、あなたの持論がそういう内容なんですから
まさか自分が運よく後者だからとタカをくくって好き放題叫んでるのではないですよね？
まさにサイコパスのあなたの相手をする気は完全に失せました、というか不快です
さようなら
Re:寄らば大樹の陰 (スコア:1)
子供を作らないことによる潜在機会の喪失は国家の損失、
子供を作るのは個人のリスク。
そのリスクを取れるほどのあぶく銭を持ってない人が
どうすべきかは明らか。
起業も似たようなもんだよね。
Re: (スコア:0)
起業するリスクは起業したやつが背負えばいいんだけどさ
不幸の連鎖中にいる子供自身がリスク抱える必要はないじゃん。
まっとうに生きてるやつもいるけどさ
毎日酔っ払いに怒鳴られるとか
寒いのに下着で外に放り出されるとか
なんで子供つくったんだろって思うよ。
Re:寄らば大樹の陰 (スコア:2)
> そのリスクを取れるほどのあぶく銭
「あぶく銭」と言うあたりがもうなんか「嫌儲」的で微妙ですが…
子供づくりにおいてはそのリスクを過大に見積もってるんだよ、
と言っております
> 起業も似たようなもんだよね。
似たようなもんである可能性高いですね
国別で少子化度合いと起業意欲とか比較してみると何かみえるかも?
あるいは起業経験者と子供の数とか?
Re: (スコア:0)
いや、俺はあぶく銭持ってるから子供できてもかまわないんだけどね。
Re: (スコア:0)
普通は老いた親を助けようと考えますよ。
一生ガキで成長しないバカでもなきゃ。
Re: (スコア:0)
助ける気はあってもその能力があるかは別の話。
平均的サラリーマン程度の収入の人は
子供なんか持たないほうがいいと思うよ、俺は。
Re: (スコア:0)
平均的サラリーマンの生涯年収は二億円です。これを四十五年働くとして年収を出すと概ね四百万円ほどになります。平均的サラリーマンなら一人くらい何とかなるでしょう。
#平均ってたいてい無意味。
Re: (スコア:0)
一見ソロバンを弾いているように見えて実は成長が遅いだけ。
世帯持ちの愚痴を真に受けてしまってるが、チョンガーの妬みを避けるために不幸な振りしてるだけなんだけどね。
Re:寄らば大樹の陰 (スコア:2)
不幸な子供が居ることと、考えすぎて子供を作らないのは別の話です
Re:寄らば大樹の陰 (スコア:2)
全然違います
案ずるより産むがやすしと言うとこです。
しかしまぁ「気晴らしをする」とかいう発想が出てくる時点もうなんかかなりやばい域入ってますね…ご心労お察しします。
Re:寄らば大樹の陰 (スコア:2)
ただののろけネタだったような「ウチは大変で」のようななものを
独身が増えたせいで真に受ける方々がふえ、
ポジティブフィードバック起こしてる、ってのはありそうな話
幸せな家庭を気付いていれば幸せ感だしてかなきゃダメかね
それはそれで繊細チンピラとやらに絡まれそうだけど
Re: (スコア:0)
平均的と平均じゃ意味がぜんぜん違うと思うけど、
それはそうとして、年収400万なんて自分が食ってくので精一杯でしょ。
自分ならそれで妻子を持とうと思わないし
自分が女ならそういう人の妻になりたくないし
そういう家庭の子供になりたくないし。
Re: (スコア:0)
自分が食ってくので精いっぱいてことは無いよ
共働きなら800万だし
まぁ何ぼ言うても想定しているレベルが違うんだろうから意味ないだろうけども
Re: (スコア:0)
作ればずいぶんとお金掛かるのは解りきってる上に、大変だ大変だばっかり聞いてりゃ作らなくなるのも当然。
でもまあ、そればっかりじゃないわな、そんなの昔から聞くことだし。
実際には財布の中身が一向に増えないのに無理だろうって思わせる状況が長く続きすぎ。
結婚すれば何とかなるって言われても、それ自体が信用できない状況でもあるし。
子供が少なくて困るんなら法でも規則でもいいから作って、（幸せかどうかは別にして）無理やり結婚させれば良い話。
そういう動きもないんだから、別に誰も困ってないんでしょ。