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結局、自然エネルギーを普及させる気なんてサラサラなかったってことだろ？ドイツで制度的な問題が散々指摘されてたのにやたら高額スタートで早い者勝ちってもう、山師、ペテン師しか集まらないの目に見えてただろ…
電力なんて長期計画で整備しないでどうするんだよ…真面目に考えてたら出遅れて買取価格以前に制限に引っかかって契約できなかったわけだろ日本の電力価格は市場原理が働かず新電力も原発のつけ払い負担させられるわけだから今後何かあると電力価格が一斉に上がる危険性がある極端な話自然エネルギーと蓄電システムの進歩が進むと系統電力が死滅、誰も繋がなくなる恐れが出てくるんじゃないの？
誤解があるようだけど、買い取り価格は設備投資に必要な金額に一定額の利益を乗せるという形で制度設計がされているので、早い者勝ちではないよ。原則的には、制度開始当初に高い設備を買って高い買い取り価格で売電しても今開始して、当時から半額ぐらいになった設備を買って、その分だけ下がった価格で売電しても、投資金額に対する利益率は同じぐらいになっているはず。
問題点としては、申請したときの金額で買い取り価格が決まると言う仕組みなため、権利をおさえるだけおさえておいて、設備の価格が下がるのをまってから実際に売電を開始するというやり口が横行したことと。
先行している成功例のドイツはこんな制度ではなく、完成した時点で価格が決まる仕組みらしい。ではなぜ日本でこうなったかというと、ドイツでは設置が間に合わず、申請したあとで、実際に設備が完成するまでの間に時間がかかって売電設定価格が下がってしまう、と言うことが起きたから。この「制度的な問題点」を指摘して日本では申請時に価格が決まるようにした結果、ご覧の有様らしい。
あと、統接続ができないと言う件については、電力会社はかなり前に、途中で申し込み順ではなくて実際に接続する順番に対応する形にこっそり変えているので、今回の話とはちょっと違うね。むしろ早く実際の設備を作らずに設備価格が下がるのを待っていた連中が、今回の制度改正で慌てて作ろうとして間に合わず、と言う方面ではないかと。
だったらスラドじゃない適当な所をおすすめするよスラドには釣りであろうが、文句が言いたいだけのどうでもいい輩であろうが、全力でマジレスするおじさんがたくさんいるから
文句言いたいだけってことはレス求めてないわけでマジレスしたところで読まずにスルーか＞どうでもいいって書かれるだけのこと
レスは書いた本人に向けて書かれているとは限らないよスラドはそう言う文化。
>極端な話
流石にそれは極端だ
国中が放射能で住めなくなることがないように長期的に計画して整備してほしいものです
無視せずカウントしてるから再エネなのでは？
東京の人口密度で自然エネなんか無理なんだよ。最初から宗教的な反科学の流れに乗った補助金ビジネスなんだ。放射脳はとりあえず太陽の力とか風の力とか言っておけば、恐怖をもたらした科学とは違うんだと信じてくれるから。
北米や欧州のように人口密度が低い地域なら、原発で集中発電して送電するより太陽の方が面倒が少なくなる条件はある。東京23区のように都市が垂直方向に拡大すらしている地域ではエネルギー密度の高い原発や火発以外は無理。「自主避難」「東京に原発」はその辺の話を又聞きした馬鹿が妄想を膨らませた結果なんだろうな。理には適っている。
> 東京の人口密度で自然エネなんか無理なんだよ。
完全自給自足を目指すんじゃなく、いくらかでも足しにするって視点だと全然無理じゃないですよ。屋根等に載せる環境負荷の低いやり方という観点で見ると、緑地の割合が相対的に少ない東京の方がむしろ向いてます。屋根ソーラーじゃなくて、メガソーラーが主体となってしまった現在の日本がむしろ歪んでるんじゃないかな。
そのビル屋上だって、都会のビルだと空調その他各種設備やら携帯の基地局とかで結構ギッチリのところ多いよ。基地局ロケーションは各社奪い合いだし。それに東京のエネルギー消費密度考えたら、無理とは言わないけど焼石に水ですね。
東京ってどうしようもないんだな。もう捨てたほうがいいんじゃね？
でも、室外機の上にソーラーパネルを設置してもいいと思うよ。陰になったほうが室外機も効率上がるしね。
足しにする事を考えるならパネル方位の統制ぐらいはやっておかないと。
「ある程度比例」て斬新な表現だなw「正の相関を持たせられる」も冗長だし「少しはましにできる」ぐらいなのか良い言葉ないな
なら、東京一極集中の方を何とかするべきでは?電力以外にも交通とか限界でしょう。話題の痴漢問題とかさ。
奴隷とか家畜は狭いところに大量に詰めて飼ったほうが効率がいいからしょうがないね。
広々としたところだとコストが高くなってしまうし。
集中しすぎによるデメリット（不経済）も存在するので、バランスは一度見直されるべきだと思う
分散すればいいってモノじゃないが、今のバランスが正しいかどうかの検証がなされないのは、それはそれで問題
なんでも過ぎれば毒なんですよそして毒が蔓延している状況でオリンピックぶち込んだり観光客呼び込もうとしたりする暴挙決める方々は運転手つきの車だから分からないんだろうけど
東京の電力はいまだって何百キロも送電しているので人口密度は関係ないかとむしろ海洋風力発電や、超伝導送電網など人口密度が高い方が良い場合もあるよね
人口密度が高くでよいのは、アメリカのロサンゼルスみたいに都市部とそれ以外がはっきり分かれている場合だけだよ。日本にそんなもんないから、期待するのはだめだよ。
東京の電力は、遠い場所にある原発と近く(東京と千葉の海沿いの)火力発電所の両方があって初めて安定的に供給できるよ。http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/energy/electrica... [nii.ac.jp]が分かりやすいから挙げとくね。
無理じゃないよね。つか、放射脳とか言ってる時点でネトウヨのフレームのもとだろ、それ。何すば洞つけてんだ？
屋上に太陽光パネル設置してるところも多いし、小型の風力発電くらいならビル街でも行ける。全電力をまかなわなくても、補助電力として広く導入されるだけで全然違う。
原発や石油関連の利権に絡んで自然エネルギーを誹謗するやつはいるけど、そんな人間こそ非科学利権ビジネス愛好者だよね。そんなに人口密集地に原発が必要ってんなら、東京のど真ん中に建てろっつーの。
住宅地では反射光で揉めてるところも出てるのに何を呑気な……風車だってメンテは必要だし、台風で壊れたらどうすんの？利権云々言う前に、安定的に供給する方法を確立するまで出て来ないで欲しい
>全電力をまかなわなくても、補助電力として広く導入されるだけで全然違う。
全然違う具体例を示さないで、妄想だけで全く違うとか言われてもね…後付の風力なんて単なるオブジェだよ。
ビル等だったらガスタービンのコージェネが効率としては高い。原油価格変動が痛いが…
>原発や石油関連の利権に絡んで自然エネルギーを誹謗するやつはいるけど、そんな人間こそ非科学利権ビジネス愛好者だよね。
原発・石油どちらも科学利権じゃね？少なくとも電力供給出来ることは確かだし。ものになるかわからん自然エネルギーなんて利権にもならん。単なる補助金目当ての詐欺。1kw42円買い取りとかもうね
> 自然エネルギーと蓄電システムの進歩が進むと系統電力が死滅、> 誰も繋がなくなる恐れが出てくるんじゃないの？
アメリカのグリーンピース+ティーパーティーのやってる、グリーンティーってやつがそうですね。自前の設備の方が安く付くパターンがあるそうで。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
ひどいなあ (スコア:1)
結局、自然エネルギーを普及させる気なんてサラサラなかったってことだろ？
ドイツで制度的な問題が散々指摘されてたのに
やたら高額スタートで早い者勝ちって
もう、山師、ペテン師しか集まらないの目に見えてただろ…
電力なんて長期計画で整備しないでどうするんだよ…
真面目に考えてたら出遅れて
買取価格以前に制限に引っかかって契約できなかったわけだろ
日本の電力価格は市場原理が働かず
新電力も原発のつけ払い負担させられるわけだから
今後何かあると電力価格が一斉に上がる危険性がある
極端な話
自然エネルギーと蓄電システムの進歩が進むと系統電力が死滅、
誰も繋がなくなる恐れが出てくるんじゃないの？
Re:ひどいなあ (スコア:5, 参考になる)
誤解があるようだけど、買い取り価格は設備投資に必要な金額に一定額の利益を乗せるという形で制度設計がされているので、早い者勝ちではないよ。
原則的には、制度開始当初に高い設備を買って高い買い取り価格で売電しても
今開始して、当時から半額ぐらいになった設備を買って、その分だけ下がった価格で売電しても、
投資金額に対する利益率は同じぐらいになっているはず。
問題点としては、申請したときの金額で買い取り価格が決まると言う仕組みなため、権利をおさえるだけおさえておいて、設備の価格が下がるのをまってから実際に売電を開始するというやり口が横行したことと。
先行している成功例のドイツはこんな制度ではなく、完成した時点で価格が決まる仕組みらしい。ではなぜ日本でこうなったかというと、ドイツでは設置が間に合わず、申請したあとで、実際に設備が完成するまでの間に時間がかかって売電設定価格が下がってしまう、と言うことが起きたから。この「制度的な問題点」を指摘して日本では申請時に価格が決まるようにした結果、ご覧の有様らしい。
あと、統接続ができないと言う件については、電力会社はかなり前に、途中で申し込み順ではなくて実際に接続する順番に対応する形にこっそり変えているので、今回の話とはちょっと違うね。
むしろ早く実際の設備を作らずに設備価格が下がるのを待っていた連中が、今回の制度改正で慌てて作ろうとして間に合わず、と言う方面ではないかと。
Re: (スコア:0)
だったらスラドじゃない適当な所をおすすめするよ
スラドには釣りであろうが、文句が言いたいだけのどうでもいい輩であろうが、全力でマジレスするおじさんがたくさんいるから
Re: (スコア:0)
文句言いたいだけってことはレス求めてないわけで
マジレスしたところで読まずにスルーか
＞どうでもいい
って書かれるだけのこと
Re: (スコア:0)
レスは書いた本人に向けて書かれているとは限らないよ
スラドはそう言う文化。
Re: (スコア:0)
>極端な話
流石にそれは極端だ
Re: (スコア:0)
国中が放射能で住めなくなることがないように長期的に計画して整備してほしいものです
Re: (スコア:0)
無視せずカウントしてるから再エネなのでは？
Re: (スコア:0, 荒らし)
東京の人口密度で自然エネなんか無理なんだよ。最初から宗教的な反科学の流れに乗った補助金ビジネスなんだ。
放射脳はとりあえず太陽の力とか風の力とか言っておけば、恐怖をもたらした科学とは違うんだと信じてくれるから。
北米や欧州のように人口密度が低い地域なら、原発で集中発電して送電するより太陽の方が面倒が少なくなる条件はある。
東京23区のように都市が垂直方向に拡大すらしている地域ではエネルギー密度の高い原発や火発以外は無理。
「自主避難」「東京に原発」はその辺の話を又聞きした馬鹿が妄想を膨らませた結果なんだろうな。理には適っている。
Re:ひどいなあ (スコア:1)
> 東京の人口密度で自然エネなんか無理なんだよ。
完全自給自足を目指すんじゃなく、いくらかでも足しにするって視点だと全然無理じゃないですよ。
屋根等に載せる環境負荷の低いやり方という観点で見ると、緑地の割合が相対的に少ない東京の方がむしろ向いてます。
屋根ソーラーじゃなくて、メガソーラーが主体となってしまった現在の日本がむしろ歪んでるんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
そのビル屋上だって、都会のビルだと空調その他各種設備やら携帯の基地局とかで結構ギッチリのところ多いよ。基地局ロケーションは各社奪い合いだし。
それに東京のエネルギー消費密度考えたら、無理とは言わないけど焼石に水ですね。
Re: (スコア:0)
東京ってどうしようもないんだな。
もう捨てたほうがいいんじゃね？
でも、室外機の上にソーラーパネルを設置してもいいと思うよ。
陰になったほうが室外機も効率上がるしね。
Re: (スコア:0)
足しにする事を考えるならパネル方位の統制ぐらいはやっておかないと。
Re:ひどいなあ (スコア:2)
「ある程度比例」て斬新な表現だなw
「正の相関を持たせられる」も冗長だし「少しはましにできる」ぐらいなのか
良い言葉ないな
Re:ひどいなあ (スコア:1)
なら、東京一極集中の方を何とかするべきでは?
電力以外にも交通とか限界でしょう。話題の痴漢問題とかさ。
Re: (スコア:0)
奴隷とか家畜は狭いところに大量に詰めて飼ったほうが効率がいいからしょうがないね。
広々としたところだとコストが高くなってしまうし。
Re:ひどいなあ (スコア:1)
集中しすぎによるデメリット（不経済）も存在するので、バランスは一度見直されるべきだと思う
分散すればいいってモノじゃないが、今のバランスが正しいかどうかの検証がなされないのは、それはそれで問題
Re: (スコア:0)
なんでも過ぎれば毒なんですよ
そして毒が蔓延している状況でオリンピックぶち込んだり観光客呼び込もうとしたりする暴挙
決める方々は運転手つきの車だから分からないんだろうけど
Re: (スコア:0)
東京の電力はいまだって何百キロも送電しているので人口密度は関係ないかと
むしろ海洋風力発電や、超伝導送電網など人口密度が高い方が良い場合もあるよね
Re: (スコア:0)
人口密度が高くでよいのは、アメリカのロサンゼルスみたいに都市部とそれ以外がはっきり分かれている場合だけだよ。
日本にそんなもんないから、期待するのはだめだよ。
東京の電力は、遠い場所にある原発と近く(東京と千葉の海沿いの)火力発電所の両方があって初めて安定的に供給できるよ。
http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/energy/electrica... [nii.ac.jp]が分かりやすいから挙げとくね。
Re: (スコア:0)
無理じゃないよね。
つか、放射脳とか言ってる時点でネトウヨのフレームのもとだろ、それ。
何すば洞つけてんだ？
屋上に太陽光パネル設置してるところも多いし、小型の風力発電くらいならビル街でも行ける。
全電力をまかなわなくても、補助電力として広く導入されるだけで全然違う。
原発や石油関連の利権に絡んで自然エネルギーを誹謗するやつはいるけど、そんな人間こそ非科学利権ビジネス愛好者だよね。
そんなに人口密集地に原発が必要ってんなら、東京のど真ん中に建てろっつーの。
Re: (スコア:0)
住宅地では反射光で揉めてるところも出てるのに何を呑気な……
風車だってメンテは必要だし、台風で壊れたらどうすんの？
利権云々言う前に、安定的に供給する方法を確立するまで出て来ないで欲しい
Re: (スコア:0)
>全電力をまかなわなくても、補助電力として広く導入されるだけで全然違う。
全然違う具体例を示さないで、妄想だけで全く違うとか言われてもね…
後付の風力なんて単なるオブジェだよ。
ビル等だったらガスタービンのコージェネが効率としては高い。原油価格変動が痛いが…
>原発や石油関連の利権に絡んで自然エネルギーを誹謗するやつはいるけど、そんな人間こそ非科学利権ビジネス愛好者だよね。
原発・石油どちらも科学利権じゃね？少なくとも電力供給出来ることは確かだし。
ものになるかわからん自然エネルギーなんて利権にもならん。単なる補助金目当ての詐欺。1kw42円買い取りとかもうね
Re: (スコア:0)
> 自然エネルギーと蓄電システムの進歩が進むと系統電力が死滅、
> 誰も繋がなくなる恐れが出てくるんじゃないの？
アメリカのグリーンピース+ティーパーティーのやってる、グリーンティーってやつがそうですね。
自前の設備の方が安く付くパターンがあるそうで。