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仕事も責任も増えて給料上がらないんじゃ誰も昇進したくないわなちゃんと差をつけないと階層構造の意味がない
特定のポジションで成果を上げても、上のポジションに適任であるという保証はないんですけどね・・・。
事務員として、ほかの事務員の何倍もの成果をあげた人は、給与面で優遇されるべき優秀な職員ですけど、その人を管理職にしたからといって生産性が上がるとは限りません。一歩間違って管理職として無能であれば、役職を上げたことによってコストは上がって、生産性が下がるという、組織としては多大な無駄をすることになります。
ピーターの法則ですね。だからどうすればいい、あるいはこうしてみては？を提案しないと意味がない話です。
上に上げてみて無理だったら前の仕事内容に戻して給料そのまま、で本人のモチベーションが維持できるなら苦労しないんですがね。
ランダムなり片っ端からであげて、あたりだったら落とさないっていうのはどうか…教育コストかさむかなー
低い方を上げるってのが財政上出来ないなら確かにその通り。
そういやしかし、そもそも彼らの給与平均て、他の私企業一般職と比べてどんなもんなんだろう。高いのか低いのか、それとも変わらないのか…。それ如何によってはそもそも若い人が職員になりたがらなくなったりしないのか。
私企業一般職と比べて高いですよ手当がなんだかんだで付けらりして残業だってちゃんと出る保険やローンも共済価格で超優遇本給が低いのも最初だけ、等級も無能であっても勝手に上がり役職がなくてもみなしがついてみなしテーブルに移行でも、中の人は口にしない
30以降の公務員の生活状態見ればわかるでしょ
残業がちゃんと出るのを叩くってどうよ
いつもの鎖自慢だろ
結果的に公務員が残業出ない企業を黙認してるからじゃないの？
「叩いてる」と読む精神性がなあ。列挙された公務員の待遇が不当であると認識してるって事なんだよな。なーんか社会に対して不満を抱えてるからそういう発想になるんだろうが、実体は現代日本に生まれ落ちている時点で相当恵まれた境遇の筈なんだけどな。
> そういやしかし、そもそも彼らの給与平均て、他の私企業一般職と比べてどんなもんなんだろう。高いのか低いのか、それとも変わらないのか…。
大津市（滋賀県）の地方公務員平均年収 [nenshuu.net]によると、2016年で708万1064円だそうで。
まあ、普通かな。
とはいえ比較対象は多分正社員に限るんだろうから、それが適正なのかどうかは……どうなんだろね……。
給料は上がってるだろ。残業代分でまけてるってだけで。どちらも定時作業オンリーなら管理職の方が上なんだから。
単純に管理職にも残業代つければいいだけじゃん。それも含めての管理職手当がでてるが、それ以上に残業が多すぎると逆転するだけだろ？だから10万分までは管理職は残業代でない、でも10万以上分残業したらそこからはその分だけ出るとかにしたらいい。
それに残業代で逆転するぐらい長時間残業してるってのも問題。雇用がー、って言ってるんだから人増やせよ。
民間企業でも似たような話はある業績悪いと真っ先に切り下げられるしなとはいえ、業績が良くなるとその分ボーナスが出て埋め合わせがされるみたいだけど
業績が悪くなった時に真っ先に下げるのは経営者の給料を下げるべきなのにまずしたから下げるのが日本企業（まあ日本に限らんが）だからな。上から下げていけばいい。責任は経営陣なんだから。責任を取るからこその高給なんだからな。
業績が悪くなったら配当0で実質無給みたいなもんだよ
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ま、そりゃそうだろ (スコア:0, すばらしい洞察)
仕事も責任も増えて給料上がらないんじゃ誰も昇進したくないわな
ちゃんと差をつけないと階層構造の意味がない
Re:ま、そりゃそうだろ (スコア:1)
特定のポジションで成果を上げても、上のポジションに適任であるという保証はないんですけどね・・・。
事務員として、ほかの事務員の何倍もの成果をあげた人は、給与面で優遇されるべき優秀な職員ですけど、その人を管理職にしたからといって生産性が上がるとは限りません。
一歩間違って管理職として無能であれば、役職を上げたことによってコストは上がって、生産性が下がるという、組織としては多大な無駄をすることになります。
Re: (スコア:0)
ピーターの法則ですね。
だからどうすればいい、あるいはこうしてみては？を提案しないと意味がない話です。
上に上げてみて無理だったら前の仕事内容に戻して給料そのまま、で本人の
モチベーションが維持できるなら苦労しないんですがね。
Re:ま、そりゃそうだろ (スコア:2)
ランダムなり片っ端からであげて、あたりだったら落とさないっていうのはどうか
…教育コストかさむかなー
Re: (スコア:0)
低い方を上げるってのが財政上出来ないなら確かにその通り。
そういやしかし、そもそも彼らの給与平均て、他の私企業一般職と比べてどんなもんなんだろう。高いのか低いのか、それとも変わらないのか…。
それ如何によってはそもそも若い人が職員になりたがらなくなったりしないのか。
Re:ま、そりゃそうだろ (スコア:1, 興味深い)
私企業一般職と比べて高いですよ
手当がなんだかんだで付けらりして
残業だってちゃんと出る
保険やローンも共済価格で超優遇
本給が低いのも最初だけ、等級も無能であっても勝手に上がり
役職がなくてもみなしがついてみなしテーブルに移行
でも、中の人は口にしない
30以降の公務員の生活状態見ればわかるでしょ
Re:ま、そりゃそうだろ (スコア:1)
残業がちゃんと出るのを叩くってどうよ
Re: (スコア:0)
いつもの鎖自慢だろ
Re: (スコア:0)
結果的に公務員が残業出ない企業を黙認してるからじゃないの？
Re: (スコア:0)
「叩いてる」と読む精神性がなあ。列挙された公務員の待遇が不当であると認識してるって事なんだよな。
なーんか社会に対して不満を抱えてるからそういう発想になるんだろうが、
実体は現代日本に生まれ落ちている時点で相当恵まれた境遇の筈なんだけどな。
Re: (スコア:0)
> そういやしかし、そもそも彼らの給与平均て、他の私企業一般職と比べてどんなもんなんだろう。高いのか低いのか、それとも変わらないのか…。
大津市（滋賀県）の地方公務員平均年収 [nenshuu.net]によると、2016年で708万1064円だそうで。
まあ、普通かな。
Re: (スコア:0)
で、そのまま決めると地域の平均が公務員給与になるんだけど、国がおかしなことをやっていて、給与水準の低い地域の地方自治体の給与は更に低くする（つまり、さらに地域平均より低くなる）という運用をしているので、東北とかでは民間より低いはずです。
Re: (スコア:0)
とはいえ比較対象は多分正社員に限るんだろうから、それが適正なのかどうかは……どうなんだろね……。
Re: (スコア:0)
給料は上がってるだろ。
残業代分でまけてるってだけで。
どちらも定時作業オンリーなら管理職の方が上なんだから。
単純に管理職にも残業代つければいいだけじゃん。
それも含めての管理職手当がでてるが、それ以上に残業が多すぎると逆転するだけだろ？
だから10万分までは管理職は残業代でない、でも10万以上分残業したらそこからはその分だけ出る
とかにしたらいい。
それに残業代で逆転するぐらい長時間残業してるってのも問題。
雇用がー、って言ってるんだから人増やせよ。
Re: (スコア:0)
民間企業でも似たような話はある
業績悪いと真っ先に切り下げられるしな
とはいえ、業績が良くなるとその分ボーナスが出て埋め合わせがされるみたいだけど
Re: (スコア:0)
業績が悪くなった時に真っ先に下げるのは経営者の給料を下げるべきなのに
まずしたから下げるのが日本企業（まあ日本に限らんが）だからな。
上から下げていけばいい。
責任は経営陣なんだから。
責任を取るからこその高給なんだからな。
Re: (スコア:0)
業績が悪くなったら配当0で実質無給みたいなもんだよ