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１年間にベルマーク整理の為にただ働きさせられるPTA役員の最低賃金換算での損失とどちらが大きいんだろうか？
年に何回か、10人の保護者が仕事を休んで集まり5時間かけてベルマークを分類するんだそうだ。で、得られる補助金は5000円くらいらしい。ひとり頭時給100円。
ベルマークなんて燃やしちゃって普通に働いて寄付したほうがマシだな。
小学校は全国に2万校くらいあるので、ベルマーク整理のためにかり出される保護者を適当に計算すると10万人くらいか。10万人が年あたり5時間かけて整理すると、50万人時 = 62,500人日 = 3,125人月。1人月あたり30万としても、9億3千万円という人件費換算になる。おそろしい・・・
なんだかどう集めるか・集計するかの技術論になると埒があかないので。
http://blog.webbellmark.jp/column-150420/ [webbellmark.jp]
> すべての子どもに等しく、豊かな環境のなかで教育を受けさせたい。> これが、1960年に始まった、ベルマーク運動の理念です。
で、その理念実現のため、スポンサー企業を集めたかったと。そのためにはスポンサー企業の製品に触れる機会を増やす==パッケージを切って貼るってのが一番と。
平成29年だよ？そんなテレビが珍しかった時代のスキームなんて意味あるんですかね？集計させられた人はベルマーク嫌うよ？スポンサー企業におかれては今一度、ベルマーク既得権益との関係を考え直して頂きたい。
ベルマーク運動じゃなくてヘルワーク運動、もしくはジェイルワーク運動だわな
商品パッケージによっては難しいかもしれないけど、ベルマーク協賛商品は全商品に1円分とかのマークを付けるのではなくて、1/100の確率で100円分のポイントを付ければいい。
そうすりゃ収集も集計もらくちんでしょ。
どうぞどうぞ寄付してやってください＃で、こういう奴ほどカネは出さないというのはよくある話
「2000円払うから免除してくれ」って保護者はいるんだけど「公平性」「毎年続いてきた」「上の子のときやったのでやめるのは寂しい」とかいうよくわからない理由で続いていたりする。つかPTAそのものがもういらなくないですか
おう、ガツンというたれいうたれ
こんなこと言うと差別的とか言われるんかもしれんがね、もー限界まで「女の組織」だからね嫌われるかもしれないからやっておく、とかしんどいほうにそろえた公平、とか大好き誰もかれもグチグチ言いながらも止めない。馬鹿じゃねの。
その他加わるのは「『意識高い』男」と「公務員」がせいぜい
まともな人間には辛いとこやでホントに
馬韓西人連投ってことでOK?
一円玉を拾うエネルギーは一円以上という話に似てますね燃やすごみの分別云々もしかり
でも道徳的（処世術的）にヒネた大人にしか育たない気がするので郷に従うのが吉
他の方ともダブってますが、私の実際の経験では
教育現場という特殊な環境なので全てを金銭に換算するべきとは思いませんが、教育現場は無理・無駄・無謀が多すぎます尤も多くの教員は教育される立場から教育する立場へ変わり、子どもだけでなく周りからも「先生」と呼ばれ多少の「経費」の概念はあれど「利益」という概念からは無縁の世界で数年から数十年を過ごす訳だから世間とずれても仕方が無いことかもしれませんが・・・
一般企業から公立の小中学校の教師で転職すると異常さにびっくりするのでAC
教員が外的社会と触れ合える制度にしないと問題が多いと思う。閉鎖的な社会は生徒児童にも有害。
「今まで苦労してきたのだから続けるべき」
教育現場がこれだから、ブラック企業でサービス残業がなくならない、っていうのもあるかも。自分たちが苦しんだのだから、後に続くお前らが苦しまないのはずるい、という考え方は全く教育的ではない。本来、苦労してきたことを、いかに苦労せずやれるようにするか考えることも教育の現場では重要ではないですかね。
こういうの見ると日本人が全体のことを考えて行動するとか嘘っぱちだよね。自分の中の思い込みを現実にムリヤリ反映させようと言う超個人主義。
なんで日本人がって限定するかな。個人が全体のことをってのが嘘っぱちに決まってるのに。
ゼロサムじゃないでしょ。
損失の方が圧倒的に大きいですね。子供の教育にも悪い。
聞くところによると、> 30人で半日集計作業して、たった数千円分らしい。時給1000円なら、その人件費は12万円・・・。
さらに、各家庭で集めて保管して提出して、っていうのが１家庭あたり年間1時間ぐらいとしても学校全体でなら延べ数百時間。トータルでは4～50万円の人件費かけて、その10分の1以下の金額を得るという。
「経済なき道徳は寝言である」って二宮尊徳さんが泣いてますね。
この話には適合していると思うので別にいいのですが二宮尊徳の話は「道徳なき経済は犯罪」と先の文も出さないと受け取るニュアンスが換わってしまうと思います。
自分の知ってる方は「経済なき道徳は戯言」だったのですが、
http://q.hatena.ne.jp/1231011493 [hatena.ne.jp]どうも単純に二宮尊徳の残した言葉とも言えないようで。
ペットボトルのキャップ集めて寄付ってのと似てるね。
私の近所の図書館で、「ペットボトルキャップの回収は、回収車が受け取りに来なくなったため、終了しました。」的なことが書いてあったのに、数日前、気が付きました。
ペットボトルキャップとか、その昔の缶ジュースのプルトップとか、どう考えても送料のほうが高額だろうと思われる物を、もっともらしい建前で回収する人たちがいると、げんなりします。
そういう団体も、頭を使わず、参加している人たちも、ネット時代になって、気づくようになったりするんですかね。
プルトップはいいんだよ。そこらに捨てられると危なかったから。問題はその後のプルタブを集めるやつだよ。無理やりはずす意味わかんねーよ。
#そういえば、ひょっとして10代ってプルトップ知らない?
現金叩きつけて、これで文句あるか～ってやってみたいです。なので嫁か娘をください。
自分がPTA会長になって、こういう負の資産を片っ端から解決してはじめて、文句あるかとドヤ顔できると思いますね。もっとも嫁さんゲットとは桁違いの難易度かなと思いますが...
PTA役員は親たちから徴収したPTA会費を原資として少額ながら報酬が支払われることもあるから、役員にベルマーク整理なんかさせたらアホらしい。今回の話は、役員もしないし、もっと役に立つ係もしない親たちに人気の、短時間ベルマークを整理するというだけの簡単な仕事だから人気のある係の話だよね。
ベルマーク整理をするより、その分寄付を貰ったほうが本当は都合がいいんだけど、それだと金だけ出してPTA活動はしない親が増え、本当に必要なPTA活動ができなくなる恐れがある。だから、お金じゃなくて絶対に何かPTA活動はさせるという、ある意味罰ゲームみたいなものだよね。
それだと金だけ出してPTA活動はしない親が増え、本当に必要なPTA活動ができなくなる恐れがある。
もっと高くすれば良いんじゃない？本来PTAなんかなくても問題ないんだよ教育現場が時代に付いてこれないだけ
朝鮮学校への補助に使われてたりするなら全てに合点がいくね。フリーな基金に金を巡らすためにせっせこ日本人を働かせる理由…
昔は集計はベルマーク委員会という子供の委員会の仕事だったんですが、最近はPTAがやってるんですか？
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
預金残高と (スコア:3, 興味深い)
１年間にベルマーク整理の為にただ働きさせられるPTA役員の最低賃金換算での損失とどちらが大きいんだろうか？
Re:預金残高と (スコア:3)
１年間にベルマーク整理の為にただ働きさせられるPTA役員の最低賃金換算での損失とどちらが大きいんだろうか？
年に何回か、10人の保護者が仕事を休んで集まり5時間かけてベルマークを分類するんだそうだ。
で、得られる補助金は5000円くらいらしい。
ひとり頭時給100円。
ベルマークなんて燃やしちゃって普通に働いて寄付したほうがマシだな。
Re:預金残高と (スコア:1)
小学校は全国に2万校くらいあるので、ベルマーク整理のためにかり出される保護者を適当に計算すると10万人くらいか。
10万人が年あたり5時間かけて整理すると、50万人時 = 62,500人日 = 3,125人月。
1人月あたり30万としても、9億3千万円という人件費換算になる。
おそろしい・・・
Re: (スコア:0)
なんだかどう集めるか・集計するかの技術論になると埒があかないので。
http://blog.webbellmark.jp/column-150420/ [webbellmark.jp]
> すべての子どもに等しく、豊かな環境のなかで教育を受けさせたい。
> これが、1960年に始まった、ベルマーク運動の理念です。
で、その理念実現のため、スポンサー企業を集めたかったと。
そのためにはスポンサー企業の製品に触れる機会を増やす==パッケージを切って貼る
ってのが一番と。
平成29年だよ？そんなテレビが珍しかった時代のスキームなんて意味あるんですかね？
集計させられた人はベルマーク嫌うよ？
スポンサー企業におかれては今一度、ベルマーク既得権益との関係を考え直して頂きたい。
Re: (スコア:0)
ベルマーク運動じゃなくてヘルワーク運動、もしくはジェイルワーク運動だわな
Re:預金残高と (スコア:1)
商品パッケージによっては難しいかもしれないけど、ベルマーク協賛商品は全商品に1円分とかのマークを付けるのではなくて、1/100の確率で100円分のポイントを付ければいい。
そうすりゃ収集も集計もらくちんでしょ。
Re: (スコア:0)
どうぞどうぞ寄付してやってください
＃で、こういう奴ほどカネは出さないというのはよくある話
Re:預金残高と (スコア:1)
どうぞどうぞ寄付してやってください
＃で、こういう奴ほどカネは出さないというのはよくある話
「2000円払うから免除してくれ」って保護者はいるんだけど「公平性」「毎年続いてきた」「上の子のときやったのでやめるのは寂しい」とかいうよくわからない理由で続いていたりする。つかPTAそのものがもういらなくないですか
Re: (スコア:0)
おう、ガツンというたれいうたれ
Re: (スコア:0)
こんなこと言うと差別的とか言われるんかもしれんがね、
もー限界まで「女の組織」だからね
嫌われるかもしれないからやっておく、とかしんどいほうにそろえた公平、とか大好き
誰もかれもグチグチ言いながらも止めない。馬鹿じゃねの。
その他加わるのは「『意識高い』男」と「公務員」がせいぜい
まともな人間には辛いとこやでホントに
Re: (スコア:0)
馬韓西人連投ってことでOK?
Re: (スコア:0)
一円玉を拾うエネルギーは一円以上という話に似てますね
燃やすごみの分別云々もしかり
でも道徳的（処世術的）に
ヒネた大人にしか育たない気がするので
郷に従うのが吉
Re:預金残高と (スコア:1)
他の方ともダブってますが、私の実際の経験では
教育現場という特殊な環境なので全てを金銭に換算するべきとは思いませんが、教育現場は無理・無駄・無謀が多すぎます
尤も多くの教員は教育される立場から教育する立場へ変わり、子どもだけでなく周りからも「先生」と呼ばれ
多少の「経費」の概念はあれど「利益」という概念からは無縁の世界で数年から数十年を過ごす訳だから世間とずれても仕方が無いことかもしれませんが・・・
一般企業から公立の小中学校の教師で転職すると異常さにびっくりするのでAC
Re: (スコア:0)
教員が外的社会と触れ合える制度にしないと問題が多いと思う。閉鎖的な社会は生徒児童にも有害。
Re: (スコア:0)
「今まで苦労してきたのだから続けるべき」
教育現場がこれだから、ブラック企業でサービス残業がなくならない、っていうのもあるかも。
自分たちが苦しんだのだから、後に続くお前らが苦しまないのはずるい、という考え方は全く教育的ではない。
本来、苦労してきたことを、いかに苦労せずやれるようにするか考えることも教育の現場では重要ではないですかね。
Re: (スコア:0)
こういうの見ると日本人が全体のことを考えて行動するとか嘘っぱちだよね。
自分の中の思い込みを現実にムリヤリ反映させようと言う超個人主義。
Re: (スコア:0)
なんで日本人がって限定するかな。
個人が全体のことをってのが嘘っぱちに決まってるのに。
Re: (スコア:0)
ゼロサムじゃないでしょ。
Re:預金残高と (スコア:2, 興味深い)
損失の方が圧倒的に大きいですね。子供の教育にも悪い。
Re:預金残高と (スコア:4, 参考になる)
聞くところによると、
> 30人で半日集計作業して、たった数千円分
らしい。
時給1000円なら、その人件費は12万円・・・。
さらに、各家庭で集めて保管して提出して、っていうのが
１家庭あたり年間1時間ぐらいとしても学校全体でなら延べ数百時間。
トータルでは4～50万円の人件費かけて、その10分の1以下の金額を得るという。
「経済なき道徳は寝言である」って二宮尊徳さんが泣いてますね。
Re: (スコア:0)
この話には適合していると思うので別にいいのですが
二宮尊徳の話は「道徳なき経済は犯罪」と先の文も出さないと受け取るニュアンスが換わってしまうと思います。
Re: (スコア:0)
自分の知ってる方は「経済なき道徳は戯言」だったのですが、
http://q.hatena.ne.jp/1231011493 [hatena.ne.jp]
どうも単純に二宮尊徳の残した言葉とも言えないようで。
Re: (スコア:0)
ペットボトルのキャップ集めて寄付ってのと似てるね。
Re: (スコア:0)
私の近所の図書館で、
「ペットボトルキャップの回収は、回収車が受け取りに来なくなったため、終了しました。」
的なことが書いてあったのに、数日前、気が付きました。
ペットボトルキャップとか、その昔の缶ジュースのプルトップとか、
どう考えても送料のほうが高額だろうと思われる物を、
もっともらしい建前で回収する人たちがいると、げんなりします。
そういう団体も、頭を使わず、参加している人たちも、ネット時代になって、
気づくようになったりするんですかね。
Re: (スコア:0)
プルトップはいいんだよ。そこらに捨てられると危なかったから。
問題はその後のプルタブを集めるやつだよ。
無理やりはずす意味わかんねーよ。
#そういえば、ひょっとして10代ってプルトップ知らない?
Re: (スコア:0)
現金叩きつけて、これで文句あるか～ってやってみたいです。
なので嫁か娘をください。
Re: (スコア:0)
自分がPTA会長になって、こういう負の資産を片っ端から解決してはじめて、文句あるかとドヤ顔できると思いますね。
もっとも嫁さんゲットとは桁違いの難易度かなと思いますが...
Re:預金残高と (スコア:2)
Re: (スコア:0)
PTA役員は親たちから徴収したPTA会費を原資として少額ながら報酬が支払われることもあるから、役員にベルマーク整理なんかさせたらアホらしい。
今回の話は、役員もしないし、もっと役に立つ係もしない親たちに人気の、短時間ベルマークを整理するというだけの簡単な仕事だから人気のある係の話だよね。
ベルマーク整理をするより、その分寄付を貰ったほうが本当は都合がいいんだけど、それだと金だけ出してPTA活動はしない親が増え、本当に必要なPTA活動ができなくなる恐れがある。だから、お金じゃなくて絶対に何かPTA活動はさせるという、ある意味罰ゲームみたいなものだよね。
Re: (スコア:0)
それだと金だけ出してPTA活動はしない親が増え、本当に必要なPTA活動ができなくなる恐れがある。
もっと高くすれば良いんじゃない？
本来PTAなんかなくても問題ないんだよ
教育現場が時代に付いてこれないだけ
Re: (スコア:0)
朝鮮学校への補助に使われてたりするなら
全てに合点がいくね。
フリーな基金に金を巡らすためにせっせこ日本人を働かせる理由…
Re: (スコア:0)
昔は集計はベルマーク委員会という子供の委員会の仕事だったんですが、最近はPTAがやってるんですか？