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ドタキャン発生時のDB登録に関する囚人のジレンマはどうしましょうかね。A～C社は競合なので、自分のところにデータを抱え込むことがナッシュ均衡になってしまいます。
部分最適ってやつですな。まあ、外圧が何もなくて話が進めばそういう状況になる可能性もあるかとは思いますが、上のエントリは一般論としての全体最適についての説明なのでその辺は考慮の外です。
業界団体が全体の利益のために多少の利害を超えて協業するってこと自体はある程度の規模になるとどこもやってることなので、成立する可能性はあると思いますけどね。ただ、どうやればそれが成立するか、なんて話は業界関係者でもなんでもないので、自助努力に期待するとしかいえないです。
上のエントリは一般論としての全体最適についての説明なのでその辺は考慮の外です。
それじゃダメだろ。
自助努力に期待するとしかいえないです。
つまり、できると考える理由は特にはない、という告白ですね。
それに、自助って言うより共助ですな。まあ、共助が成り立てば美しい話ですが、世の中「ボクの考えた最強の美談」で成り立っているわけではないですね。
成熟して業界団体がきちんとできれば実現すると思いますけどね。
そう。もちろん、業界団体がきちんとしてないと成立しない。業界団体がダメな場合は、大手グルメサイトであれば、まず、単独で提供することを検討するだろうね。
で、キミのアイデアで足りないところは何かな?善意以外に理由を述べてないところだね。マネタイズとか言ってたよね?少しは考えてたのでは?# 昨日覚えた言葉を使ってみたかっただけ、ってことも考えられるが(笑)。
日記本文読んでなかったんですね。まあ、なんとなくそんな気はしてましたけど……。
いや、読んでるよ。キミの検証は、まったく現実を反映していない。渋々寡占を認めたけど、現実とはまったく違う、上位三社が30%づつ、なんて自分の都合のいい・現実をまったく反映していない妄想を前提にして議論してるだけだね。そんなの無意味。実際は、最大手が 50% 以上かもしれない、って話だね。
「技術的にDB実装ができない零細サイト」なんてのも、キミの都合に合わせた勝手な妄想を前提にしてるだけだね。どうしてできないと思った?できないなら、技術を買うことだってできるんだよ?知らなかった?
「DB運用コストはすべて飲食店から支払われる利用料でまかなわれ」ってのも、実にアレな前提だね。キミの言った、
最大手ってどこ？会員数でははかるならyahooだと思うけどｗ
そんなくだらないことしか書けなくなっちゃったか(笑)?いや、実に残念だね。
うんうん、わかりますよ。会員数が多いからシェアを独占しているとか自信満々で言っておきながら、実際にそんなわけはないってことを指摘されて残念なんですよね。
akiraaniは、寡占と独占の違いだけでなく、会員数と利用者数の違いも習わなかったのかな?インターネットサービスの議論では、登録ユーザ数とアクティブユーザ数は区別するのが、よい子のお約束。 #3249370 [srad.jp]でも会員数には一切触れていないね。よく読み直してごらん。
会員数と利用者数を区別する能力が無いなら誤解するのは仕方ない話だけど、相手が主張してもない会員数ベースの議論を、さも相手が主張したように書くのは、捏造と言って、やっちゃいけないことなんだ。小学校でも習っただろう?akiraaniが信用を失っ
なるほど、比較対象に入ってないんから、アクセス数も利用者数もはゼロに違いないってことですね。いやー、勉強になるなぁ。
なるほど、比較対象に入ってないんから、アクセス数も利用者数もはゼロに違いないってことですね。
そんなアホな理屈を捏ねる人を、akiraani以外に見つけるのは、非常に困難だろうね(笑)。
完膚なきまでに論破されて悔しいのは解るけど、さっさと間違いを認めて楽になりなよ。
さすが、予約者数のデータを元にした結論にアクセス数のデータ持ち出して「何をもってシェアと言うか微妙なところですが」とか言きれちゃう人は言うことが違いますねぇ。ほんと、あなた凄いですよ。
さすが、予約者数のデータを元にした結論にアクセス数のデータ持ち出して「何をもってシェアと言うか微妙なところですが」とか言きれちゃう人は言うことが違いますねぇ。
自分の持ち出したデータでも、客観的な評価をするのは、極々普通のやり方なんだよ。
自分の持ち出したデータと雖も、客観的に評価するRyo.Fと、自分の考えた都合のいい条件を、客観的な評価も抜きに言い張ってるだけのakiraaniとでは、違うのは当然です。akiraaniに都合の良いDB管理技術の偏在とか、akiraaniに都合の良い最弱の寡占とかな。
さっさと宿題を片付けなよ(笑)。
客観的ですか……。なんか脳内に私とは違う辞書をお持ちのようで。
akiraaniの脳内の辞書は、私だけでなく、誰とも一致しないだろ。上位三位が30%づつ、とかっていう身勝手かつ現実とかけ離れた仮定を捨てようとしないakiraaniとは、脳内の辞書は違うにきまってる(笑)。
現実の定義もだいぶ怪しそうですね。
いやいや、私の意見など、怪しさではakiraaniの身勝手かつ根拠の全くない仮定に基づくヨタ話 [srad.jp]には遥かに及ばないよ(笑)。# 理論的に反論できなくなったので、ついに捨て台詞マシンと化したか＞akraani。
仮定に基づくのはその通りなんだけど、ツッコミどころがずれすぎてて……。このサービスがどれくらい有効なのか、どれくらいの難易度なのか、その辺がはっきりしないとそもそも囲い込みに有効かどうかもわからないし、最適な形態も当然変わってくるわけで、そこからしてまず仮定のかたまりですよね。仮定が正しくてサービスが有効だとすれば、飲食店予約以外のサービスに応用が利くわけで、所詮グルメサイトと、ショッピングから旅行からいろいろ扱ってる総合ポータルで比較してどうなるかとか、見えてない変数多すぎでしょ。
この日記のエントリは単純な比較論に抽象化しているからその辺すっ飛ばして例示としてモデル化ができてるんだけど、そのへんオミットするような話持ち出しておいて、仮定に基づくヨタとか言われても、難癖つけたいだけでしょとしか言いようが……。いや、こんなこと言いたくないんですけどね、ほんとは。やっぱ悪意だけで動いてる人が居るなんて信じたくないじゃないですか。
仮定に基づくのはその通りなんだけど
やっと認めたね。さ、もう少し現実にあった仮定から始めてみたまえ。
やっぱ悪意だけで動いてる人が居るなんて信じたくないじゃないですか。
ははーん、つまり、キミは最初からそんな偏見にとらわれちゃってるわけか。妄想激しすぎだろ。
私は、大手グルメサイトが共同してその手のサービスを始める可能性がまったくないとは思ってないよ。ただ、akiraani理屈では、その可能性が高いようにはまったく思えない、と言っている。なぜなら、上位三社が30%づつのシェア、とかっていう現実をまったく反映していない仮定を前提としているので。
これは、akiraaniが書いていようが誰が書いていようが変わらない話。akiraaniが勝手に妄想している悪意とも関係ない。
可能性が高いなんて言ってないんだけどなぁ。「業界全体の利益になるからやるべき」ってのがそもそも主張だし。そのへん、わかってて混ぜっ返してたんでしょ？ あなたってそういう人みたいだし。
可能性が高いなんて言ってないんだけどなぁ。
ならば、私の実効性が低すぎる、という反論を否定するものでもない、ってわけだね。ここまで無駄に話が長くなったのは、akiraaniが何かわけのわからない妄想に取りつかれていて、まともに議論しなかったから、と結論付けるべきだろうね。
「業界全体の利益になるからやるべき」ってのがそもそも主張だし。
そりゃわかるし、私もできるならそうすべきだと思うよ。
ただ、普通の発想じゃそんなことは実現できない。なぜなら、現実にもそんなことは実現できてないから。akiraaniやRyo.Fが考え付く程度のことは、年中ビジネス化を考えている人が既に考えたことだと思ってほぼ間違いない。しかるに、akiraani理論は、Ryo.Fの考える範囲を1nmも出るものではなかった。従って、そんな
>ならば、私の実効性が低すぎる、という反論ええと、確か、「寡占だから成立しない」でしたっけ？あれ？yahooも楽天も抜いた状態だとサイト利用者数が多いから予約件数も独占してるはずでしたっけ？
こういうのは反論って言わないんですよー
ええと、確か、「寡占だから成立しない」でしたっけ？
それだけじゃないね。そもそも、競合している同業者が協力するには、それなりの理由なりメリットなりが要るけど、akiraani理論は、それを妄想レベルでしか言っていない。しかも、30%だから云々と言っているようだけど、それ以降がまったく定量的でないし、定性的にもまったく評価できない。# あと、寡占と独占を区別できないのも説得力を低下させている(笑)。
あれ？yahooも楽天も抜いた状態だとサイト利用者数が多いから予約件数も独占してるはずでしたっけ？
それよか、事実無根の、akiraani理論の30%づつ3社寡占説の方が、よっぽどダメダメだろ。
それ
またまた、わかってるくせに気づかないふりなんて白々い。それだけじゃないとか、自分でも思ってないでしょ？前提が成り立ってないから「論」が成立してないんだからさぁ……。
それだけじゃないとか、自分でも思ってないでしょ？
いいえ。そんな無根拠な妄想をたれ流してると、akiraaniは電波が聞こえる人かと思われちゃうぞ。哀れよのう(笑)。
前提が成り立ってないから「論」が成立してないんだからさぁ……。
akiraani理論がな。特に、30%づつ3社独占説な。
もう、欠片ほどもまともな反論がなくなっちゃったね＞akiraani捨て台詞マシン。哀れよのう(笑)。
成立しない寡占状態の例とか出さないところを見ると、これも自分では理屈が通ってると思ってないでしょ。
寂しかったらまた適当にレスつけてあげるから、憎まれ口以外のやり方も覚えようよ。ACにすらレスこじき呼ばわりされるって相当だよ？ ちょっとは自覚しようね。
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
囚人のジレンマ (スコア:0)
ドタキャン発生時のDB登録に関する囚人のジレンマはどうしましょうかね。
A～C社は競合なので、自分のところにデータを抱え込むことが
ナッシュ均衡になってしまいます。
Re: (スコア:1)
部分最適ってやつですな。
まあ、外圧が何もなくて話が進めばそういう状況になる可能性もあるかとは思いますが、上のエントリは一般論としての全体最適についての説明なのでその辺は考慮の外です。
業界団体が全体の利益のために多少の利害を超えて協業するってこと自体はある程度の規模になるとどこもやってることなので、成立する可能性はあると思いますけどね。
ただ、どうやればそれが成立するか、なんて話は業界関係者でもなんでもないので、自助努力に期待するとしかいえないです。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:1)
上のエントリは一般論としての全体最適についての説明なのでその辺は考慮の外です。
それじゃダメだろ。
自助努力に期待するとしかいえないです。
つまり、できると考える理由は特にはない、という告白ですね。
それに、自助って言うより共助ですな。
まあ、共助が成り立てば美しい話ですが、世の中「ボクの考えた最強の美談」で成り立っているわけではないですね。
Re: (スコア:1)
成熟して業界団体がきちんとできれば実現すると思いますけどね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:1)
成熟して業界団体がきちんとできれば実現すると思いますけどね。
そう。
もちろん、業界団体がきちんとしてないと成立しない。
業界団体がダメな場合は、大手グルメサイトであれば、まず、単独で提供することを検討するだろうね。
で、キミのアイデアで足りないところは何かな?
善意以外に理由を述べてないところだね。
マネタイズとか言ってたよね?
少しは考えてたのでは?
# 昨日覚えた言葉を使ってみたかっただけ、ってことも考えられるが(笑)。
Re: (スコア:1)
日記本文読んでなかったんですね。
まあ、なんとなくそんな気はしてましたけど……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:1)
いや、読んでるよ。
キミの検証は、まったく現実を反映していない。
渋々寡占を認めたけど、現実とはまったく違う、上位三社が30%づつ、なんて自分の都合のいい・現実をまったく反映していない妄想を前提にして議論してるだけだね。
そんなの無意味。
実際は、最大手が 50% 以上かもしれない、って話だね。
「技術的にDB実装ができない零細サイト」なんてのも、キミの都合に合わせた勝手な妄想を前提にしてるだけだね。
どうしてできないと思った?
できないなら、技術を買うことだってできるんだよ?
知らなかった?
「DB運用コストはすべて飲食店から支払われる利用料でまかなわれ」ってのも、実にアレな前提だね。
キミの言った、
Re: (スコア:1)
最大手ってどこ？
会員数でははかるならyahooだと思うけどｗ
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:1)
そんなくだらないことしか書けなくなっちゃったか(笑)?
いや、実に残念だね。
Re: (スコア:1)
うんうん、わかりますよ。
会員数が多いからシェアを独占しているとか自信満々で言っておきながら、実際にそんなわけはないってことを指摘されて残念なんですよね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:1)
akiraaniは、寡占と独占の違いだけでなく、会員数と利用者数の違いも習わなかったのかな?
インターネットサービスの議論では、登録ユーザ数とアクティブユーザ数は区別するのが、よい子のお約束。
#3249370 [srad.jp]でも会員数には一切触れていないね。
よく読み直してごらん。
会員数と利用者数を区別する能力が無いなら誤解するのは仕方ない話だけど、相手が主張してもない会員数ベースの議論を、さも相手が主張したように書くのは、捏造と言って、やっちゃいけないことなんだ。
小学校でも習っただろう?
akiraaniが信用を失っ
Re: (スコア:1)
なるほど、比較対象に入ってないんから、アクセス数も利用者数もはゼロに違いないってことですね。
いやー、勉強になるなぁ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:1)
なるほど、比較対象に入ってないんから、アクセス数も利用者数もはゼロに違いないってことですね。
そんなアホな理屈を捏ねる人を、akiraani以外に見つけるのは、非常に困難だろうね(笑)。
完膚なきまでに論破されて悔しいのは解るけど、さっさと間違いを認めて楽になりなよ。
Re: (スコア:1)
さすが、予約者数のデータを元にした結論にアクセス数のデータ持ち出して「何をもってシェアと言うか微妙なところですが」とか言きれちゃう人は言うことが違いますねぇ。
ほんと、あなた凄いですよ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:1)
さすが、予約者数のデータを元にした結論にアクセス数のデータ持ち出して「何をもってシェアと言うか微妙なところですが」とか言きれちゃう人は言うことが違いますねぇ。
自分の持ち出したデータでも、客観的な評価をするのは、極々普通のやり方なんだよ。
自分の持ち出したデータと雖も、客観的に評価するRyo.Fと、自分の考えた都合のいい条件を、客観的な評価も抜きに言い張ってるだけのakiraaniとでは、違うのは当然です。
akiraaniに都合の良いDB管理技術の偏在とか、akiraaniに都合の良い最弱の寡占とかな。
さっさと宿題を片付けなよ(笑)。
Re: (スコア:1)
客観的ですか……。
なんか脳内に私とは違う辞書をお持ちのようで。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:1)
akiraaniの脳内の辞書は、私だけでなく、誰とも一致しないだろ。
上位三位が30%づつ、とかっていう身勝手かつ現実とかけ離れた仮定を捨てようとしないakiraaniとは、脳内の辞書は違うにきまってる(笑)。
Re: (スコア:1)
現実の定義もだいぶ怪しそうですね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:1)
いやいや、私の意見など、怪しさではakiraaniの身勝手かつ根拠の全くない仮定に基づくヨタ話 [srad.jp]には遥かに及ばないよ(笑)。
# 理論的に反論できなくなったので、ついに捨て台詞マシンと化したか＞akraani。
Re: (スコア:1)
仮定に基づくのはその通りなんだけど、ツッコミどころがずれすぎてて……。
このサービスがどれくらい有効なのか、どれくらいの難易度なのか、その辺がはっきりしないとそもそも囲い込みに有効かどうかもわからないし、最適な形態も当然変わってくるわけで、そこからしてまず仮定のかたまりですよね。
仮定が正しくてサービスが有効だとすれば、飲食店予約以外のサービスに応用が利くわけで、所詮グルメサイトと、ショッピングから旅行からいろいろ扱ってる総合ポータルで比較してどうなるかとか、見えてない変数多すぎでしょ。
この日記のエントリは単純な比較論に抽象化しているからその辺すっ飛ばして例示としてモデル化ができてるんだけど、そのへんオミットするような話持ち出しておいて、仮定に基づくヨタとか言われても、難癖つけたいだけでしょとしか言いようが……。
いや、こんなこと言いたくないんですけどね、ほんとは。やっぱ悪意だけで動いてる人が居るなんて信じたくないじゃないですか。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:1)
仮定に基づくのはその通りなんだけど
やっと認めたね。
さ、もう少し現実にあった仮定から始めてみたまえ。
やっぱ悪意だけで動いてる人が居るなんて信じたくないじゃないですか。
ははーん、つまり、キミは最初からそんな偏見にとらわれちゃってるわけか。
妄想激しすぎだろ。
私は、大手グルメサイトが共同してその手のサービスを始める可能性がまったくないとは思ってないよ。
ただ、akiraani理屈では、その可能性が高いようにはまったく思えない、と言っている。
なぜなら、上位三社が30%づつのシェア、とかっていう現実をまったく反映していない仮定を前提としているので。
これは、akiraaniが書いていようが誰が書いていようが変わらない話。
akiraaniが勝手に妄想している悪意とも関係ない。
Re: (スコア:1)
可能性が高いなんて言ってないんだけどなぁ。
「業界全体の利益になるからやるべき」ってのがそもそも主張だし。
そのへん、わかってて混ぜっ返してたんでしょ？ あなたってそういう人みたいだし。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:1)
可能性が高いなんて言ってないんだけどなぁ。
ならば、私の実効性が低すぎる、という反論を否定するものでもない、ってわけだね。
ここまで無駄に話が長くなったのは、akiraaniが何かわけのわからない妄想に取りつかれていて、まともに議論しなかったから、と結論付けるべきだろうね。
「業界全体の利益になるからやるべき」ってのがそもそも主張だし。
そりゃわかるし、私もできるならそうすべきだと思うよ。
ただ、普通の発想じゃそんなことは実現できない。
なぜなら、現実にもそんなことは実現できてないから。
akiraaniやRyo.Fが考え付く程度のことは、年中ビジネス化を考えている人が既に考えたことだと思ってほぼ間違いない。
しかるに、akiraani理論は、Ryo.Fの考える範囲を1nmも出るものではなかった。
従って、そんな
Re: (スコア:1)
>ならば、私の実効性が低すぎる、という反論
ええと、確か、「寡占だから成立しない」でしたっけ？
あれ？yahooも楽天も抜いた状態だとサイト利用者数が多いから予約件数も独占してるはずでしたっけ？
こういうのは反論って言わないんですよー
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:1)
ええと、確か、「寡占だから成立しない」でしたっけ？
それだけじゃないね。
そもそも、競合している同業者が協力するには、それなりの理由なりメリットなりが要るけど、akiraani理論は、それを妄想レベルでしか言っていない。
しかも、30%だから云々と言っているようだけど、それ以降がまったく定量的でないし、定性的にもまったく評価できない。
# あと、寡占と独占を区別できないのも説得力を低下させている(笑)。
あれ？yahooも楽天も抜いた状態だとサイト利用者数が多いから予約件数も独占してるはずでしたっけ？
それよか、事実無根の、akiraani理論の30%づつ3社寡占説の方が、よっぽどダメダメだろ。
それ
Re: (スコア:1)
またまた、わかってるくせに気づかないふりなんて白々い。
それだけじゃないとか、自分でも思ってないでしょ？
前提が成り立ってないから「論」が成立してないんだからさぁ……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:1)
それだけじゃないとか、自分でも思ってないでしょ？
いいえ。
そんな無根拠な妄想をたれ流してると、akiraaniは電波が聞こえる人かと思われちゃうぞ。
哀れよのう(笑)。
前提が成り立ってないから「論」が成立してないんだからさぁ……。
akiraani理論がな。
特に、30%づつ3社独占説な。
もう、欠片ほどもまともな反論がなくなっちゃったね＞akiraani捨て台詞マシン。
哀れよのう(笑)。
Re:囚人のジレンマ (スコア:1)
成立しない寡占状態の例とか出さないところを見ると、これも自分では理屈が通ってると思ってないでしょ。
寂しかったらまた適当にレスつけてあげるから、憎まれ口以外のやり方も覚えようよ。
ACにすらレスこじき呼ばわりされるって相当だよ？ ちょっとは自覚しようね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される