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> 新国立が陸上競技場としてのレガシーにならない事は確定しているオリンピック競技で使用され国民のみならず世界中の人の印象に残った施設だから、オリンピック終了後もみんなが自然に一目置いて、世界レベルの競技会やるならここって認識してくれるってのが「レガシー」じゃないの？そうならないことが確定しているって、新国立は仮設かなんかで対応するの？
まぁ「戦時徴用」レベルで金ケチる話が出ているといううわさもある一方で、機能が重複しそうな施設を平気で建設しようとか、さすが金持ちがやることは違いますなぁ。
陸上競技の国際大会を開くために必要なサブトラックの常設化を明治神宮が拒否したということです。
また、集客力から見ても、陸上競技会場ではペイしないという事ですが、実際には維持費が高すぎてサッカー専用スタジアム化してもペイしないので、別に23区内に作りたいというわけです。
味の素スタジアムを陸上の聖地にする構想があるそうなので、陸上はそれでいいんでしょう。
じゃあ、新国立なんなの？ 国はスポーツの聖地にしたいという意向らしいですが...
音楽・イベント専用で、空いてる時は小中学生が使えばいいんじゃないですかね。
明治神宮の森を切り崩して集客施設にするか否かという設問であれば都市開発などに手を染めないで今のまま残したほうが価値を維持できるさね。と、わたしは問題を矮小化してわかり易く理解してわりと満足している。
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%98%8E%E6%B2%BB%E7%A5%9E%E5%AE%AE... [google.co.jp]
でも、不思議な事にマンションは建てるんだよね。
マンションなら金になるからだろ。オリンピックのために安く買い叩かれるのとは話が違う。
明治神宮が拒んだのは、森がある方じゃなくて外苑の方でしょ。あの絵画館前の草野球場なんて潰しても構わないと思うけどね。陸上トラックと、中央は芝生の広場にして、競技が無いときは開放する、とかの方が絵になる。
> じゃあ、新国立なんなの？ 国はスポーツの聖地にしたいという意向らしいですが...オリンピックを招致するのは【建前上は】都市でしょ。国の金引っぱって何とかしないとヤバい田舎町ならまだしも、国中のヒト・モノ・カネが集積してくる首都が、何を他人ごとみたいに言ってるんだか。
最初の招致では東京都自身がメインスタジアムを晴海に新たに500億円で作る話だった。次の招致では2019年のラグビーワールドカップを踏まえ（森さん絡み）、老朽化した国立競技場を建て直す話を国レベルでねじ込んできた。都は費用のうち500億円は出すよな、という暗黙のプレッシャーで。都は、国立施設には出せないよとごねていた（周辺の道路整備とかなら出すよと）。
記憶に頼って書くと、まあそんな感じ。
結局森がラグビーWCやりたいだけの為に「大いなる無駄」をやらかしたんだよな。あいつは本当に老害でしかないよ。
ここまでgdgdなら、もう新国立作るの止めて味の素スタジアムでオリンピックやればいいんじゃね。
そういう提案はあったんですよ。でも社会は真面目にそういう意見に取り合わなかった。http://www.huffingtonpost.jp/taro-kono/new-national-stadium-zero-optio... [huffingtonpost.jp]
河野太郎さんはあまり好きじゃないが、言っている事は正論が多く、この件は激しく同意。新国立の八方塞がりは計画段階で分かっていた。
妥協解は、観客席の構造をサッカー向きの基本設計にしといて、（A案）オリンピックまではフィールドをかさ上げして陸上競技場にしとく。オリンピック後はフィールドを掘り下げてサッカーグラウンドを作る。下がった分、観客席も増える。あるいは、フィールドのレベルは変えないで、内側の観客席を仮設にしとく。このB案だと陸上競技場時代の観客席は最内側でもフィールドから高さがある。
もちろん、今さら設計変更はできないので、後の祭り。
でもまあ、サブトラックは将来の国際大会で必要な時にまた仮設で作らしてくれ、と陸上関係者は内心考えているんでしょう。サッカー用としては、ホームにはならなくても、たまに国際大会で使ってもらえばいいや、と。もう、オリンピック後のサッカー向け改造はしないんじゃないですかね。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
よくわからんが (スコア:1)
> 新国立が陸上競技場としてのレガシーにならない事は確定している
オリンピック競技で使用され国民のみならず世界中の人の印象に残った施設だから、オリンピック終了後もみんなが自然に一目置いて、世界レベルの競技会やるならここって認識してくれるってのが「レガシー」じゃないの？
そうならないことが確定しているって、新国立は仮設かなんかで対応するの？
まぁ「戦時徴用」レベルで金ケチる話が出ているといううわさもある一方で、機能が重複しそうな施設を平気で建設しようとか、さすが金持ちがやることは違いますなぁ。
Re:よくわからんが (スコア:2)
陸上競技の国際大会を開くために必要なサブトラックの常設化を明治神宮が拒否したということです。
また、集客力から見ても、陸上競技会場ではペイしないという事ですが、実際には維持費が高すぎてサッカー専用スタジアム化してもペイしないので、別に23区内に作りたいというわけです。
味の素スタジアムを陸上の聖地にする構想があるそうなので、陸上はそれでいいんでしょう。
じゃあ、新国立なんなの？ 国はスポーツの聖地にしたいという意向らしいですが...
音楽・イベント専用で、空いてる時は小中学生が使えばいいんじゃないですかね。
Re:よくわからんが (スコア:2)
明治神宮の森を切り崩して集客施設にするか否かという設問であれば
都市開発などに手を染めないで今のまま残したほうが価値を維持できるさね。
と、わたしは問題を矮小化してわかり易く理解してわりと満足している。
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%98%8E%E6%B2%BB%E7%A5%9E%E5%AE%AE... [google.co.jp]
Re: (スコア:0)
でも、不思議な事にマンションは建てるんだよね。
Re: (スコア:0)
マンションなら金になるからだろ。
オリンピックのために安く買い叩かれるのとは話が違う。
Re: (スコア:0)
明治神宮が拒んだのは、森がある方じゃなくて外苑の方でしょ。
あの絵画館前の草野球場なんて潰しても構わないと思うけどね。
陸上トラックと、中央は芝生の広場にして、競技が無いときは開放する、とかの方が絵になる。
Re:よくわからんが (スコア:1)
> じゃあ、新国立なんなの？ 国はスポーツの聖地にしたいという意向らしいですが...
オリンピックを招致するのは【建前上は】都市でしょ。
国の金引っぱって何とかしないとヤバい田舎町ならまだしも、国中のヒト・モノ・カネが集積してくる首都が、何を他人ごとみたいに言ってるんだか。
Re:よくわからんが (スコア:2)
最初の招致では東京都自身がメインスタジアムを晴海に新たに500億円で作る話だった。次の招致では2019年のラグビーワールドカップを踏まえ（森さん絡み）、老朽化した国立競技場を建て直す話を国レベルでねじ込んできた。都は費用のうち500億円は出すよな、という暗黙のプレッシャーで。都は、国立施設には出せないよとごねていた（周辺の道路整備とかなら出すよと）。
記憶に頼って書くと、まあそんな感じ。
Re:よくわからんが (スコア:1, すばらしい洞察)
結局森がラグビーWCやりたいだけの為に「大いなる無駄」をやらかしたんだよな。
あいつは本当に老害でしかないよ。
Re: (スコア:0)
ここまでgdgdなら、もう新国立作るの止めて味の素スタジアムでオリンピックやればいいんじゃね。
Re: (スコア:0)
そういう提案はあったんですよ。でも社会は真面目にそういう意見に取り合わなかった。
http://www.huffingtonpost.jp/taro-kono/new-national-stadium-zero-optio... [huffingtonpost.jp]
最低の選択 (スコア:2)
河野太郎さんはあまり好きじゃないが、言っている事は正論が多く、この件は激しく同意。新国立の八方塞がりは計画段階で分かっていた。
妥協解は、観客席の構造をサッカー向きの基本設計にしといて、（A案）オリンピックまではフィールドをかさ上げして陸上競技場にしとく。オリンピック後はフィールドを掘り下げてサッカーグラウンドを作る。下がった分、観客席も増える。あるいは、フィールドのレベルは変えないで、内側の観客席を仮設にしとく。このB案だと陸上競技場時代の観客席は最内側でもフィールドから高さがある。
もちろん、今さら設計変更はできないので、後の祭り。
でもまあ、サブトラックは将来の国際大会で必要な時にまた仮設で作らしてくれ、と陸上関係者は内心考えているんでしょう。サッカー用としては、ホームにはならなくても、たまに国際大会で使ってもらえばいいや、と。もう、オリンピック後のサッカー向け改造はしないんじゃないですかね。
Re:よくわからんが (スコア:1)