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空飛ぶスパゲティモンスター教をどう見るかってのはともかく、新興宗教はだいたいアウトになる…いやできるんじゃなかろうか。
しかし、それは差別的じゃないか?思想がどうであれ、実質的に同じようなものであれば、法の下では平等に扱われてしかるべきでは?
何をもって峻別できるのか?
ちなみに、すでにFSMが宗教だと認めたケース [wikipedia.org]はあるようだが。
単純にFSMの政治力不足じゃない?もしFSMの主張を認めたら、次は有象無象の新興宗教も相手せにゃならん。
それにドイツはイスラム教徒の移民によるテロで大変なのに、ややこしい話を増やす必要ないし、ジョークに付き合うほど当局も暇じゃないでしょ。
日本やオランダのように緩い国もあれば、ドイツのように厳しい国もあるんでしょう米国ならインディアナ州で大麻協会が認可されたから、皮肉とわかっていても形式を重んじるところがあるのかもしれません
環境保護のマネして人種差別するのは流行ってるし、白人社会では認められてるけどな、なんとかシェパードとか。
いや、シーシェパードは、ちゃんと、北欧の捕鯨船とかも攻撃してましたよ(1980年代) つか、北欧に対しては、工場爆破とかまでやってるので、白人の方にこそキツい事をやってるかも
なお鰻は放置している模様。賢くもないし可愛くもないからね
シーシェパードは知らんけどグリーンピースはうなぎもやってます。ヨーロッパうなぎの密輸の闇を暴いたのは彼らだよ。
http://www.greenpeace.org/japan/ja/campaign/ocean/seafood/SaveUnagi/report2/ [greenpeace.org]
この手のデマに突っ込み入れるとマイナスもで食らうのでやなんですが(´・ω・`)
グリーンピースはコペンハーゲンの人魚姫の像を捕鯨用のモリで「処刑」しましたよ。少なくとも日本でグリーンピースが認知されたのはこのぼうりょからだと思いますが。
ここにつけるエピソード?
彼らにとっては,「それはリソース足りないから誰かやって」って具合なんでしょう.
いや、「まだやってない」だけって見方もありますが。
つまりスパモンにとっては完全勝利ということか。既存宗教のように非理性的な支持(つまり信仰)を受けているものとスパモンのように比較的理性的な活動への支持を受けているものとの差を明らかにして理性よりも非理性のほうが優遇されていることのおかしさを今回「も」明らかにできたのだから。
単に「ドイツの法律的に宗教団体として認められない」なら話は分かるがスパモンのユニークな教義がただの真似とはこの裁判官は本当にスパモンの教義を一文でも読んだことがあるのか?そもそも宗教を一国の一法務機関が否定できるわけ無いだろ
単に「ドイツの法律的に宗教団体として認められない」なら話は分かるが
「団体」としては存在していても「法人」として認められない。でもって、「看板の掲示は宗教法人であること」が許可の理由になっている…そんなところじゃないでしょうか?
#判決文全然読んでない(てか読めない)ですし、そもそもドイツの法律はまったくの門外漢ですが。
教義か?三流ラノベみたいな想像力皆無の幼稚なパロディのことか?残念ながらそういうものは世にあふれているのでユニークにはなりえないな
幼稚なパロディで世界中に支持者を獲得したボビー(スパモン教祖)と、それをシニカルに批判して見せたAC……
果たして、素晴らしい洞察が付くくらいにはACサイドも支持されるのか!今、ゴングがなります!!
FSMはそもそもインテリジェントデザインの創造説を学校で教えようとした動きに対抗したものだからできる限り幼稚でくだらなくて陳腐なものに必要があるのだそうやってIDのバカバカしさを明らかにするはっきりとした目的にあるパロディだし、その点でよくできていたからちょっと流行ったのだ
俺の書き込みをシニカルな批判と思った?褒めてるんですけど
念のためにもう一度コメントしますが、FSMは「ID説を学校で教えること」への批判であって、ID説そのものへの批判はあっても二次的なものです
「FSMを教科書に載せようとして却下された」ならわかるけど、なんで宗教として認めさせようとしているのかが謎。IDのようなものは宗教ではないというお墨付きをもらってしまったようなものじゃん。
少なくともヒンズー教・仏教・ユダヤ教・キリスト教・イスラム教等よりは、空飛ぶスパゲティモンスター教は無害な宗教なのだが。
そりゃ、歴史も浅いし、信者も少ない以上、馬鹿やる奴も、それ相応の数しか居なかった訳で……
そういうことじゃない。教義的に安全
「殺すなかれ」が教義の宗教の狂信者のせいで、歴史上、どんだけ人が死んだ事やら…… で、空飛ぶスパゲティモンスター教が同じ道を辿らない、と、どうして言い切れるんですか??
その理屈で言うなら、「FSMを宗教と認めるな」じゃなくて「全ての宗教を活動させるな」にすべきでは?同じ道を辿るも何も、キリスト教も現在進行形で血を流している以上、それらが許容されてFSMが認められない根拠にはならないと思います。
生麺派と乾麺派に分かれて派閥争いするとか、スパゲティ原理主義者とマカロニ派が内紛起こすとか妄想すると面白い。
300年近く前にリリパットとブレフスキュが卵の割り方で戦争になった。
その理屈で言うなら、「FSMを宗教と認めるな」じゃなくて「全ての宗教を活動させるな」にすべきでは?
いや、そりゃ、「無意識の内にFSMが、既存の宗教より『安全』なモノだと思ってるみたいだけど、それは、アンタが思ってるほど、確実なモノなのか??」と云う私のツッコミが正しいとは限りませんが、でも、その「ツッコミに対するツッコミ」は飛躍が過ぎませんか?? 貴方のツッコミが成立するには、私と貴方で、何らかの前提、例えば「カクカクシカジカの条件を満す宗教は『危険』な宗教と見做し、禁止すべきである」などを共有してる必要が有りますが、そうとは限らない訳ですよね。
「麺類みな兄弟」「麺は麺の下に麺を作らず」
Suzuno氏Takahiro_Chou氏はバカなので一般論でしかものを考えられないのです成立背景や歴史など難しいことはもってのほか
ラビオリと餃子は麺か否かの宗教戦争。
現代ではLITTELE ENDIANが優勢ですね。
#68000系壊滅。SPARCも風前の灯。
現代でも粒あん派とこしあん派で……
ソ連の共産党はホント「理性的」で「安全」だったよね…。# 深淵を覗き込むとき、深淵もまたお前を覗いているのだ。
マジレスすると、「生物進化の原動力はスパゲッティモンスターである」と言う準ID論を、本心から信じる人間が入信して来た時点で内紛に陥る可能性が無視できないかと。殺し合いまでにはならないかもしれませんが…。
現在のイスラム圏に混乱をもたらす発端となったものは西欧の価値観。以前は、西欧の価値観から見て正しくないことが多くても、社会は安定していた。そこに西欧の正義を持ち込んだから、社会全体が混乱に陥り、より多くの人が不幸になっている。既存の価値観を急激に壊そうとしてはいけない。
価値観に相違があるときに、相手のことを理解しようとせず、自分が正しいと考えるものを押し付ければ、問題が起こる。一方で、個々の価値観がバラバラだと、社会が迷走する。根底には共通の価値観が有った方が社会がスムーズに回る。その共通の価値観となりうるのが宗教。その共通の価値観を壊そうとするなら、空飛ぶスパゲティモンスター教も無害とは言い切れない。
もっとも、空飛ぶスパゲティモンスター教は宗教に対する批判を意図したものではないけどね。
>以前は、西欧の価値観から見て正しくないことが多くても、社会は安定していた。
イスラム王朝同士(マムルーク朝とオスマン朝とか)も戦争してるし、革命とかも起きてますけど。
仲良く喧嘩してたんじゃないの
トム&ジェリーかよ(笑)
イスラム教があったおかげで、それだけで済んだとも言える。ただ、そういうことを言いたかったわけではなくて、ある価値観の人たちにとって有益である、もしくは、無害であると考えるものが、別の価値観の人たちにとっては有害であることがありうるということ。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
ンなこと言ったら (スコア:5, 興味深い)
空飛ぶスパゲティモンスター教をどう見るかってのはともかく、新興宗教はだいたいアウトになる…いやできるんじゃなかろうか。
Re:ンなこと言ったら (スコア:4, 興味深い)
Re:ンなこと言ったら (スコア:1)
しかし、それは差別的じゃないか?
思想がどうであれ、実質的に同じようなものであれば、法の下では平等に扱われてしかるべきでは?
Re: (スコア:0)
フランスでは公共の場で宗教的シンボルを身につけてはならないので、イスラム教徒の女性もヒジャブを被ってはいけない
スパモンは宗教ではないので湯切りボウルを被るのは大丈夫
# ところでパンツ履くことを教義とする宗教ができたらどうすんだろうね彼ら
Re:ンなこと言ったら (スコア:1)
何をもって峻別できるのか?
ちなみに、すでにFSMが宗教だと認めたケース [wikipedia.org]はあるようだが。
Re: (スコア:0)
単純にFSMの政治力不足じゃない?
もしFSMの主張を認めたら、次は有象無象の新興宗教も相手せにゃならん。
それにドイツはイスラム教徒の移民によるテロで大変なのに、ややこしい話を増やす必要ないし、
ジョークに付き合うほど当局も暇じゃないでしょ。
Re: (スコア:0)
日本やオランダのように緩い国もあれば、ドイツのように厳しい国もあるんでしょう
米国ならインディアナ州で大麻協会が認可されたから、皮肉とわかっていても形式を重んじるところがあるのかもしれません
Re: (スコア:0)
環境保護のマネして人種差別するのは流行ってるし、白人社会では認められてるけどな、なんとかシェパードとか。
Re:ンなこと言ったら (スコア:3)
いや、シーシェパードは、ちゃんと、北欧の捕鯨船とかも攻撃してましたよ(1980年代)
つか、北欧に対しては、工場爆破とかまでやってるので、白人の方にこそキツい事をやってるかも
Re:ンなこと言ったら (スコア:1)
なお鰻は放置している模様。賢くもないし可愛くもないからね
Re:ンなこと言ったら (スコア:1)
シーシェパードは知らんけどグリーンピースはうなぎもやってます。
ヨーロッパうなぎの密輸の闇を暴いたのは彼らだよ。
http://www.greenpeace.org/japan/ja/campaign/ocean/seafood/SaveUnagi/report2/ [greenpeace.org]
この手のデマに突っ込み入れるとマイナスもで食らうのでやなんですが(´・ω・`)
Re:グリーンピースの限界 (スコア:0)
グリーンピースはコペンハーゲンの人魚姫の像を捕鯨用のモリで「処刑」しましたよ。
少なくとも日本でグリーンピースが認知されたのはこのぼうりょからだと思いますが。
Re: (スコア:0)
ここにつけるエピソード?
Re: (スコア:0)
彼らにとっては,「それはリソース足りないから誰かやって」って具合なんでしょう.
Re: (スコア:0)
いや、「まだやってない」だけって見方もありますが。
Re: (スコア:0)
つまりスパモンにとっては完全勝利ということか。
既存宗教のように非理性的な支持(つまり信仰)を受けているものと
スパモンのように比較的理性的な活動への支持を受けているものとの差を明らかにして
理性よりも非理性のほうが優遇されていることのおかしさを今回「も」明らかにできたのだから。
Re: (スコア:0)
単に「ドイツの法律的に宗教団体として認められない」なら話は分かるがスパモンのユニークな教義がただの真似とはこの裁判官は本当にスパモンの教義を一文でも読んだことがあるのか?
そもそも宗教を一国の一法務機関が否定できるわけ無いだろ
Re:ンなこと言ったら (スコア:3)
「団体」としては存在していても「法人」として認められない。
でもって、「看板の掲示は宗教法人であること」が許可の理由になっている…そんなところじゃないでしょうか?
#判決文全然読んでない(てか読めない)ですし、そもそもドイツの法律はまったくの門外漢ですが。
Re: (スコア:0, おもしろおかしい)
教義か?
三流ラノベみたいな想像力皆無の幼稚なパロディのことか?
残念ながらそういうものは世にあふれているのでユニークにはなりえないな
Re:ンなこと言ったら (スコア:2, すばらしい洞察)
幼稚なパロディで世界中に支持者を獲得したボビー(スパモン教祖)と、
それをシニカルに批判して見せたAC……
果たして、素晴らしい洞察が付くくらいにはACサイドも支持されるのか!
今、ゴングがなります!!
Re:ンなこと言ったら (スコア:1)
FSMはそもそもインテリジェントデザインの創造説を学校で教えようとした動きに対抗したものだから
できる限り幼稚でくだらなくて陳腐なものに必要があるのだ
そうやってIDのバカバカしさを明らかにするはっきりとした目的にあるパロディだし、その点でよくできていたからちょっと流行ったのだ
俺の書き込みをシニカルな批判と思った?褒めてるんですけど
Re: (スコア:0)
念のためにもう一度コメントしますが、FSMは「ID説を学校で教えること」への批判であって、
ID説そのものへの批判はあっても二次的なものです
Re: (スコア:0)
「FSMを教科書に載せようとして却下された」ならわかるけど、なんで宗教として認めさせようとしているのかが謎。IDのようなものは宗教ではないというお墨付きをもらってしまったようなものじゃん。
Re: (スコア:0)
少なくともヒンズー教・仏教・ユダヤ教・キリスト教・イスラム教等よりは、空飛ぶスパゲティモンスター教は無害な宗教なのだが。
Re:ンなこと言ったら (スコア:2)
そりゃ、歴史も浅いし、信者も少ない以上、馬鹿やる奴も、それ相応の数しか居なかった訳で……
Re: (スコア:0)
そういうことじゃない。教義的に安全
Re:ンなこと言ったら (スコア:1)
「殺すなかれ」が教義の宗教の狂信者のせいで、歴史上、どんだけ人が死んだ事やら……
で、空飛ぶスパゲティモンスター教が同じ道を辿らない、と、どうして言い切れるんですか??
Re:ンなこと言ったら (スコア:2)
その理屈で言うなら、「FSMを宗教と認めるな」じゃなくて「全ての宗教を活動させるな」にすべきでは?
同じ道を辿るも何も、キリスト教も現在進行形で血を流している以上、それらが許容されてFSMが認められない根拠にはならないと思います。
Re:ンなこと言ったら (スコア:2, 参考になる)
生麺派と乾麺派に分かれて派閥争いするとか、スパゲティ原理主義者とマカロニ派が内紛起こすとか妄想すると面白い。
Re:ンなこと言ったら (スコア:1)
300年近く前にリリパットとブレフスキュが卵の割り方で戦争になった。
Re:ンなこと言ったら (スコア:2)
いや、そりゃ、「無意識の内にFSMが、既存の宗教より『安全』なモノだと思ってるみたいだけど、それは、アンタが思ってるほど、確実なモノなのか??」と云う私のツッコミが正しいとは限りませんが、でも、その「ツッコミに対するツッコミ」は飛躍が過ぎませんか??
貴方のツッコミが成立するには、私と貴方で、何らかの前提、例えば「カクカクシカジカの条件を満す宗教は『危険』な宗教と見做し、禁止すべきである」などを共有してる必要が有りますが、そうとは限らない訳ですよね。
Re: (スコア:0)
「麺類みな兄弟」
「麺は麺の下に麺を作らず」
Re: (スコア:0)
Suzuno氏Takahiro_Chou氏はバカなので一般論でしかものを考えられないのです
成立背景や歴史など難しいことはもってのほか
Re: (スコア:0)
「神はまず麺を打った。その後麺の一部を取り、スパゲティを打った」
Re:ンなこと言ったら (スコア:2)
ラビオリと餃子は麺か否かの宗教戦争。
Re:ンなこと言ったら (スコア:2)
現代ではLITTELE ENDIANが優勢ですね。
#68000系壊滅。SPARCも風前の灯。
Re:ンなこと言ったら (スコア:1)
# これに限らず各社のプロトコルはビッグが多い気がしております
Re: (スコア:0)
現代でも粒あん派とこしあん派で……
Re: (スコア:0)
ソ連の共産党はホント「理性的」で「安全」だったよね…。
# 深淵を覗き込むとき、深淵もまたお前を覗いているのだ。
Re: (スコア:0)
マジレスすると、「生物進化の原動力はスパゲッティモンスターである」と言う準ID論を、本心から信じる人間が入信して来た時点で内紛に陥る可能性が無視できないかと。殺し合いまでにはならないかもしれませんが…。
Re:ンなこと言ったら (スコア:2)
Re: (スコア:0)
現在のイスラム圏に混乱をもたらす発端となったものは西欧の価値観。以前は、西欧の価値観から見て正しくないことが多くても、社会は安定していた。そこに西欧の正義を持ち込んだから、社会全体が混乱に陥り、より多くの人が不幸になっている。既存の価値観を急激に壊そうとしてはいけない。
価値観に相違があるときに、相手のことを理解しようとせず、自分が正しいと考えるものを押し付ければ、問題が起こる。一方で、個々の価値観がバラバラだと、社会が迷走する。根底には共通の価値観が有った方が社会がスムーズに回る。その共通の価値観となりうるのが宗教。その共通の価値観を壊そうとするなら、空飛ぶスパゲティモンスター教も無害とは言い切れない。
もっとも、空飛ぶスパゲティモンスター教は宗教に対する批判を意図したものではないけどね。
Re:ンなこと言ったら (スコア:1)
>以前は、西欧の価値観から見て正しくないことが多くても、社会は安定していた。
イスラム王朝同士(マムルーク朝とオスマン朝とか)も戦争してるし、革命とかも起きてますけど。
Re: (スコア:0)
仲良く喧嘩してたんじゃないの
Re: (スコア:0)
トム&ジェリーかよ(笑)
Re: (スコア:0)
イスラム教があったおかげで、それだけで済んだとも言える。ただ、そういうことを言いたかったわけではなくて、ある価値観の人たちにとって有益である、もしくは、無害であると考えるものが、別の価値観の人たちにとっては有害であることがありうるということ。