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中国政府によるネット上での世論誘導、批判に反論せず問題から目をそらさせることを目指す」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2017年08月09日 7時43分 (#3258326)

    やってるんだろうけど、完璧じゃないね

    • by zm_nouveau (32065) on 2017年08月09日 11時58分 (#3258476)

      メディアがスクラム組んで世論誘導に励んでいますが、何か?

      そのおかげで
      大阪ではお笑い新党、じゃなかった橋下党が、
      東京では小池党が、
      圧倒的じゃないですか。

      ポジティブなニュースは報道せずにネガティブな話題を広げることで、国民に悲観論を蔓延させることに成功していますよ。
      未だに消費税増税しないと国家破綻論がまかり通っているのがその証拠。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        > 未だに消費税増税しないと国家破綻論がまかり通っている

        これは反論の余地のない事実だとおもっているけど・・・?
        消費税じゃなくて代わりに所得税や法人税を爆上げすればいい?

        • では消費税8%に上げたら税収は上がったのでしょうか?

          • by Anonymous Coward

            8%導入後一旦さがったあと再度あがっているように見えますがそういう話ではなくて?
            http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.gif [mof.go.jp]

            • by zm_nouveau (32065) on 2017年08月09日 15時13分 (#3258580)

              このグラフからは、消費税増税後は税収の伸びが低迷、さらに所得税の伸びが止まっていることからマネーが家計に流れていないことと、法人税の伸びは増税後の停滞を抜け出していることから企業セクターにマネーが滞留していることが、分かりますね。
              なにより、8%導入前後で税収の伸び率の変化が顕著です。

              もちろん、政府や日銀は消費税以外にも様々なアプローチをしているので単純に議論することは難しいですが、それでも、税収を伸ばすには消費税増税が有効な策かどうかはこのグラフを見ただけで判断できるのではないでしょうか。

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                消費税導入前はどん底からの回復だったから伸び率がよく見えるだけで
                1990年の60兆円に迫ってんですけど税収伸びてないんですかねえ・・・

              • by zm_nouveau (32065) on 2017年08月09日 19時50分 (#3258809)

                消費税増税に関わらず、この程度で鈍化したというお考えでしょうか。
                私は消費税増税がなければ伸び率を維持しつづけられたと思いますが。
                それとも、その他に鈍化させる要因があったとおっしゃりたいのでしょうか。

                親コメント
          • by Anonymous Coward
        • by Anonymous Coward

          これは反論の余地のない事実だとおもっているけど・・・?
          消費税じゃなくて代わりに所得税や法人税を爆上げすればいい?

          反論の余地、めちゃくちゃありまくり。

          中間層以下の国民の可処分所得は2000年代に入ってから激減しているんだよ。
          所得税増税、各種手当や控除の廃止・縮小、消費税増税、社会保険料大幅値上げ。

          低所得層だと可処分所得を使い切ってしまうのだから、さらに消費増税してもその分だけ消費が減るんだよ。

          中間層はまだ消費を増やせる余裕はあるけど、これも年々小さくなってる。

          日本は高所得者と中間層以下の格差が拡

      • by Anonymous Coward

        言ってる事が矛盾してるのに自分で気付いてない?
        消費税増税は政権の願望だよ?
        いつからメディアの主張になった?

        • by zm_nouveau (32065) on 2017年08月09日 12時38分 (#3258493)

          消費税増税は財務相の願望かもしれないけど、政権の願望かどうかは不明。
          政権の願望は景気上昇であろうと思うけど。

          新聞やテレビなどのメディアでは、頻繁に国家財政と家計を混同して日本の財政赤字を解消するには消費税増税するしかないって煽っていますよね。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            意見の違いは消費税増税の時期だけだと思うけど。

          • by Anonymous Coward

            事実だから意に反するがそう伝えるしかないのか、事実ではないがそうしたいからそう伝えるのでは全然違う。
            で、どういう根拠で後者だと思ってるの? 現状のままで日本の財政は問題ない? それともほかにもっといい課税対象でもあるの?

            • by zm_nouveau (32065) on 2017年08月09日 13時43分 (#3258524)

              事実というのはいくつかあって、そのどれを伝えるか、どう伝えるかは報道の恣意的判断に任されていますよね。
              ウソを伝えるのはいかん、というのは日本国内でも共通認識になっていると思いますが、ありとあらゆる事象を伝えるのは不可能ですから多少恣意的になるのは不可避です。
              それにしても最近の報道は恣意的すぎる、いや扇動的なようにすら思います。

              日本の財政よりも、まず景気を良くする、つまりお金の滞留をなくして循環を良くすることがまず第一にすべきことであって、日銀が通貨の流通量を増やしたのにも関わらず死蔵して循環を妨げている企業セクターをどうにかする必要がある、というのが私の認識です。
              少なくても家計の赤字と国家財政の赤字は、全く意味が異なることを知るべきです。ミクロ経済にとって良いこと(悪いこと)が、マクロ経済においても正しい(間違っている)とは限らないのです。

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                > それにしても最近の報道は恣意的すぎる、いや扇動的なようにすら思います。

                それは、消費税の話なんですか?それとも政権の様々な不祥事の話なんですか?

                > 日銀が通貨の流通量を増やしたのにも関わらず死蔵して循環を妨げている企業セクターをどうにかする必要がある、というのが私の認識です。

                でも、法人税を増やそうって自民党も言ってる訳ではないですよね?
                どっちかというと、法人税は減らそうって方向で来てるのでは。

              • by zm_nouveau (32065) on 2017年08月09日 16時59分 (#3258686)

                >それは、消費税の話なんですか?それとも政権の様々な不祥事の話なんですか?

                消費税うんぬんは例として挙げただけで、報道される内容全般に渡って問題が多すぎるように思います。
                今までずっと扇動報道を続けてきたのが、ウェブによって情報発信者が多数になってボロが出たのか、
                ウェブメディアの台頭で旧来メディアが報道にお金をかけられなくなって凋落したのか、
                いろいろなことが考えられると思いますが、どうなんでしょう。

                >でも、法人税を増やそうって自民党も言ってる訳ではないですよね?

                あるべき論で言えば、企業から家計にお金を回すことが必要でしょう。
                その点で、現政権は教科書通りに進めていると思います。

                親コメント
      • by Anonymous Coward

        関西のマスコミは維新に批判的なんだが

    • by Anonymous Coward on 2017年08月09日 8時50分 (#3258349)

      外国人目線で「日本ってこんなに凄い」
      みたいな記事をよく見るけどこれって、そういう目的のある記事なんですかね。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        外国人の「凄い」は軽蔑を表し「狂ってる」「おかしい」は称賛を表していると聞いたことがある。

        • by Anonymous Coward

          それって外国人に限らない。

        • by Anonymous Coward

          それって外国人が日本語で「凄い」って言った場合の話?

        • by Anonymous Coward

          外国は200くらいあるし、言語も文化圏も世界にはたくさんあるけど、どこの話?

      • by Anonymous Coward

        新鮮な視点だから単純に面白いだけ=pv取れる
        穿った見方をする方が難しい。

      • by Anonymous Coward

        外国人目線で「日本ってこんなに酷い」
        みたいな記事をよく見るけどこれって、そういう目的のある記事なんですかね。

        # 「国連の方から」のヤツとか、関係のない炭坑夫の写真とか。

    • by Anonymous Coward

      バレてないなら中国より完璧なのでは?

      陰謀者の戯言と相手にされてないレベルで済めばいいが、
      関係者の裏切りで表沙汰になりでもしたら政権が崩壊するかもしれないのに、
      そんなリスクを犯してまで誘導したいか?

      • by Anonymous Coward

        やってると言われれば納得するしやってないと言われればそれも納得する。
        基本的に最近の自民党はメディア戦略が巧いのでやってない気がする。やる意味も薄いし。まあ掲示板等の運営者が自発的にやってるかもしれない。そっちの方が儲かるし。
        民進党や共産党は直接依頼しても無視されるだろうし自力でやるには人員不足でしょう。
        結局かもしれない止まりですな。
        そんなリスクを負うかと言われればまあ人によるでしょうなとしか言えない。
        幸福実現党や創価学会はやりそうでやってないね。知らないだけでやってるかもしれないけれど。

        • by Anonymous Coward

          やらせているのか自らやってるのか、外からはわからないね。

    • by Anonymous Coward

      日本の報道は、北朝鮮も協力してくれているからね。
      自民党が危機になると必ず発射する。

      • by Anonymous Coward

        > 自民党が危機になると必ず発射する。

        民進党のブーメランですね。わかります。

        • by Anonymous Coward

          そっちは連射なんでタイミングとか関係ないでしょう。

    • by Anonymous Coward

      某2chでも自民党ネットサポーターズに所属してたという人が、
      レスバトルに持ち込んで勝たせれば溜飲が下がって問題の本質を追う意欲をそぐことができる
      というようなことを言ってました。

アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家

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