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“人生の大半の問題はスルーカで解決できる...
排熱設計のノウハウは一朝一夕じゃ見につかんのよね正常温度下前提の試験と実情の常時熱ダレ下ではこうなるのは必定
それでもなお開発側(もしくは鶴の一声)は「ドウシテコウナッタ」って失敗作作り続けるんだろうね
# スペックばかり大層な実践には役立たずの故障だらけでも萌え要素があればよかったのに
おっと、何年たっても排熱設計がだめだめなMacBook系の悪口はそこまでだ
昔は高負荷になる度にうるさかったけど、Haswell以降UやYプロセッサしか使わなくなったから。サーマルスロットに抵触して遅くなるのは仕様オイ！
>サーマルスロットに抵触して遅くなるのは仕様オイ！熱暴走で仕事が吹き飛ぶよりマシですよね。重めのビルドで何度か飛ばしているもので…
東芝のノートパソコンで酷いのがあった。フルパワーで稼働して熱が限界を超えても動作クロックが落ちないのでそのまま壊れる素敵なノートパソコン。
サーマルスロットルじゃね?
どこなら安心なんでしょうか？ThinkPad、Let's noteと比較しても悪くない印象なんですけど
スリープ復帰時のUSB3復帰がうまくいかないのでリセットするのはHaswellの(チップセットC1ステッピング)のエラッタだったはず。Appleは優先して修正チップ回してもらってたみたいだけど、Surface pro3の時期なら普通にステッピングが進んだチップが供給されていたはず。
ってかっこいいと思って書いてるの？なんだかオナニー臭さが鼻について気持ち悪いんだけど。
イマイチな煽りだし、それこそ華麗にスルーされると思うよ。
「Microsoft頑張るなぁ、老舗のPCメーカーでも出来ないことを軽々とやってのける」と感心していたのに、実は無理目の設計を故障率や耐久性無視で押し通していただけという話なのか。
いや、老舗のPCメーカーでも出来ないことを軽々とやってのけていますよ。ただ老舗のPCメーカーなら出来ることで頑張ってもできない部分があるんでしょうね。
……分解できる筐体設計とか、使っても壊れないキーボードフレキの設計とか、摩擦を利用したフリーストップヒンジ技術の搭載とか。
んだんだドックとの付け外しや復帰時の安定性だなんて日本メーカーのノートPCならWindows98時代に嫌ってほどやらかしてノウハウため込んでるもんな
「最高のものを作るために」ってのせとけば喜んでサビ残する日本技術者ヘッドハンティングしてればMSもこんなろくでもないもん出さずに済んだろうに
# Knight's & Magicのドワーフたちに大和魂を感じる今日この頃
そら20年前の技術者の話であって、いまの日本の技術者を雇ってもなぁｗ
20年前とは使っている技術が違うんで、当時のノウハウはそのままじゃ使えんよ。死ぬ気で働く根性を買うというのなら、定年間際になった人は、もうそんな負荷には耐えられずに本当に死んでしまう。
その頃の各デバイス間をつなぐ信号の速度も、タイミング合わせのシビアさも、実装密度も、発熱の量も、そしてソフトウェアの複雑さも、今とはレベルや規格が全然違うと思うんだ。
ThinkPad,Let'snoteの美点は薄さにこだわりすぎないことにあるでしょ?
X1 Carbon全否定かよ……
うん、まさにその世代のモデルで熱暴走を何度も経験しているんだ。こういうことは業務内容に依存すると思うので遭遇しない人もいるだろうね。
IvyBridge世代は熱かったね。retinaはGPUも積んでるし。ダブルグリスバーガーのせいで、ファン最大回転もサーマルスロットリングも、ヒートシンクへの熱移動が間に合わず、安全装置が働いて落ちてた。それ以降Appleは安全率を大きくしたぽいし、Haswell以降はCPUがかなり低発熱に移行したのでIntelもモバイル向けのMプロセッサを廃止した。
モバイル用CPUってヒートスプレッダ付いてないと思ったけど、違ったかな？Ivyが熱かったなら、SandyBridgeはもっと熱かったぞ。
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
壊れていなくても使えなければね (スコア:1, 荒らし)
電池が突然死ぬ「SURFACE PRO 3」 [gigazine.net]
Sleep to Deathの「Surface Book」 [windowssecrets.com]
ま、沢山
“人生の大半の問題はスルーカで解決できる...
Re: (スコア:0)
排熱設計のノウハウは一朝一夕じゃ見につかんのよね
正常温度下前提の試験と実情の常時熱ダレ下ではこうなるのは必定
それでもなお開発側(もしくは鶴の一声)は
「ドウシテコウナッタ」って失敗作作り続けるんだろうね
# スペックばかり大層な実践には役立たずの故障だらけでも萌え要素があればよかったのに
Re:壊れていなくても使えなければね (スコア:0)
おっと、何年たっても排熱設計がだめだめなMacBook系の悪口はそこまでだ
Re:壊れていなくても使えなければね (スコア:1)
昔は高負荷になる度にうるさかったけど、Haswell以降UやYプロセッサしか使わなくなったから。サーマルスロットに抵触して遅くなるのは仕様オイ！
Re: (スコア:0)
>サーマルスロットに抵触して遅くなるのは仕様オイ！
熱暴走で仕事が吹き飛ぶよりマシですよね。
重めのビルドで何度か飛ばしているもので…
Re: (スコア:0)
東芝のノートパソコンで酷いのがあった。フルパワーで稼働して熱が限界を超えても動作クロックが落ちないのでそのまま壊れる素敵なノートパソコン。
Re:壊れていなくても使えなければね (スコア:1)
https://cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/9027249/thechart1.jpg [vox-cdn.com]
“人生の大半の問題はスルーカで解決できる...
Re: (スコア:0)
サーマルスロットルじゃね?
Re: (スコア:0)
どこなら安心なんでしょうか？
ThinkPad、Let's noteと比較しても悪くない印象なんですけど
Re:壊れていなくても使えなければね (スコア:2)
スタンバイからの復帰、電源コネクタの接触、キーボードやタッチパッド、、、放熱。
オプション品の作りも同様です。
Surface Pro 3用のドックでは、ハブや各種アクセサリに電源が供給され続けているのですが、本体がスリープし、復帰したときに変なリセット動作を行うのを（少なくともUSBで）確認してます。
で、そのリセット動作によってデバイスが認識されなかったり、最悪Surface側がBSODになる。
一例ですけど。
正直、設計の問題が品質に跳ね返っている様に思います。
“人生の大半の問題はスルーカで解決できる...
Re:壊れていなくても使えなければね (スコア:1)
スリープ復帰時のUSB3復帰がうまくいかないのでリセットするのはHaswellの(チップセットC1ステッピング)のエラッタだったはず。Appleは優先して修正チップ回してもらってたみたいだけど、Surface pro3の時期なら普通にステッピングが進んだチップが供給されていたはず。
Re:壊れていなくても使えなければね (スコア:1)
“人生の大半の問題はスルーカで解決できる...
Re: (スコア:0)
“人生の大半の問題はスルーカで解決できる...
ってかっこいいと思って書いてるの？
なんだかオナニー臭さが鼻について気持ち悪いんだけど。
Re: (スコア:0)
イマイチな煽りだし、それこそ華麗にスルーされると思うよ。
Re: (スコア:0)
「Microsoft頑張るなぁ、老舗のPCメーカーでも出来ないことを軽々とやってのける」と感心していたのに、
実は無理目の設計を故障率や耐久性無視で押し通していただけという話なのか。
Re:壊れていなくても使えなければね (スコア:2)
いや、老舗のPCメーカーでも出来ないことを軽々とやってのけていますよ。
ただ老舗のPCメーカーなら出来ることで頑張ってもできない部分があるんでしょうね。
……分解できる筐体設計とか、使っても壊れないキーボードフレキの設計とか、
摩擦を利用したフリーストップヒンジ技術の搭載とか。
Re: (スコア:0)
んだんだ
ドックとの付け外しや
復帰時の安定性だなんて
日本メーカーのノートPCなら
Windows98時代に嫌ってほどやらかして
ノウハウため込んでるもんな
「最高のものを作るために」ってのせとけば
喜んでサビ残する日本技術者ヘッドハンティングしてれば
MSもこんなろくでもないもん出さずに済んだろうに
# Knight's & Magicのドワーフたちに大和魂を感じる今日この頃
Re: (スコア:0)
そら20年前の技術者の話であって、いまの日本の技術者を雇ってもなぁｗ
Re:壊れていなくても使えなければね (スコア:1)
“人生の大半の問題はスルーカで解決できる...
Re: (スコア:0)
20年前とは使っている技術が違うんで、当時のノウハウはそのままじゃ使えんよ。
死ぬ気で働く根性を買うというのなら、定年間際になった人は、もうそんな負荷には耐えられずに本当に死んでしまう。
Re:壊れていなくても使えなければね (スコア:1)
＃当時は｢うまく動く｣独自ドライバー作りまくってた様な....
＃そのための解析、合わせ込みの経験は共通すると思う。現象解析で死ぬけど。
“人生の大半の問題はスルーカで解決できる...
Re: (スコア:0)
その頃の各デバイス間をつなぐ信号の速度も、タイミング合わせのシビアさも、実装密度も、発熱の量も、
そしてソフトウェアの複雑さも、今とはレベルや規格が全然違うと思うんだ。
Re: (スコア:0)
X1 Carbon全否定かよ……
Re: (スコア:0)
うん、まさにその世代のモデルで熱暴走を何度も経験しているんだ。
こういうことは業務内容に依存すると思うので遭遇しない人もいるだろうね。
Re: (スコア:0)
IvyBridge世代は熱かったね。retinaはGPUも積んでるし。ダブルグリスバーガーのせいで、ファン最大回転もサーマルスロットリングも、ヒートシンクへの熱移動が間に合わず、安全装置が働いて落ちてた。それ以降Appleは安全率を大きくしたぽいし、Haswell以降はCPUがかなり低発熱に移行したのでIntelもモバイル向けのMプロセッサを廃止した。
Re:壊れていなくても使えなければね (スコア:1)
モバイル用CPUってヒートスプレッダ付いてないと思ったけど、違ったかな？
Ivyが熱かったなら、SandyBridgeはもっと熱かったぞ。